Thread Rating:
  • 1 Vote(s) - 5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
LM3886 PushPull Class A
#41
<p>Uspjeo sam zalemiti LM3886 i naravno odmah test izlaznih offseta (do max +/- 220mV sa napajanjem cca +/- 21,5V)...<br>
Mirna struja za A classu cca <strong>2,2ADC</strong>, i naravno termična disipacija jednog kanala od oko <strong>90W konstantno</strong>!<br>
&nbsp;<br>
Hladnjak (nešto manji nego je na kraju predvidjen, ... ha, njega nisam još uspio pripremiti)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>sam namontirao <em><strong>bez termo paste, bez dodatne bakarne trake ispred i pričvrstio samo jednim knipingom po svaki LM</strong></em>!<br>
&nbsp;<br><strong>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; To se tako NE RADI!!!&nbsp;&nbsp; Big Grin</strong><strong> </strong><br>
&nbsp;<br>
Ali za testiranje (čitaj: maltretiranje) to sam i hteo!<br>
&nbsp;<br>
Počeo sam lagano da podešavam jedan LM3886 na cca (-) 40-50mV izlaznog Offseta,<br>
drugi kanal ga polagano prati sa 10-15mV manjom vrednošču ali u (+) offset.<br>
&nbsp;<br>
To je sasvim normalno , jer izlazna LMa rade paralelno, na samom izlazu pojavi se u ovom primeru negativni offset na prvom LMu,<br>
kojeg drugi LM sa svojim DC Gainom "konvertira" (zbog FB na invertirajuči ulaz) na svoj izlaz kao pozitivni offset!<br>
(pričali smo ranije, da čemo imati u ovoj fazi tu interakciju)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Nikako da naštelam više od +/- 70-80mV offseta!<br>
&nbsp;<br><strong>R17, R18 (82Ohma)</strong> malo sam preterao pomanju vrednost,<br>
&nbsp;<br>
u simulatoru OK, ali u realnosti (gdje imamo realnu kompenzaciju, kojih makro Spice model nema!!!) nikad nije isto!<br>
&nbsp;<br>
Probao sam ga povečati za 10X, još nisam bio zadovoljan regulacijom sa trimerima<br>
(snažan je uticaj izlaza preko 13K otpornika u FBu, znači manja je ta impendanca, nego kad posmatramo impendancu prema trimeru, koja je ranga cca 15X veča od te).<br>
&nbsp;<br>
Pa sam tako stavio umesto <strong>82 Ohma sada 13K</strong>,</p>
<p>tako imamo veči raspon napona na razpolaganju za podešavanje offseta.</p>
<p>
&nbsp;</p>
<p>Mogli bismo smanjivati vrednost otpornika R15 i R16, ali bi tako narušili (smanjili) ulaznu impendancu neinvertirajučeg ulaza! A to nisam hteo!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>---------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Offset sam nastavio na cca (-) 227mV a drugi izlaz "pratio" prvog cca na (+) 212mV ! ODLIČNO!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Izlaz se umirio negdje na (-)6-7mV isto odlično!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="https://lh4.googleusercontent.com/-YZCtiDFck7g/Uht6EJNYOpI/AAAAAAAAETM/fT0m3mj-lLo/w640-h351-no/DSCN0576.JPG" alt="DSCN0576.JPG"></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pustio sam ga da se tako "krčka" cca 15min, kad su počeli <strong>Offseti "padati" na nulu!!!</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>To sam i čekao, hladnjak je imao več 67^C,</p>
<p>kad je počela interna aktivacija Termal shutdown (kako i nebi:&nbsp; bez paste, bez prednje trake, sa slabim momentom pričvrščivanja... Big Grin )</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>LMi imali su i više od cca 155^C i naravno Termal protekcija proradi!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-----------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>Ovako slično sa diskretnim elementima (izlazni transistori, mosfeti) nemojte ni probati, ostačete bez njih, pa i koštače vas takav test!!!</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-----------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Dok ne pripremim konačne hladnjake, projekat stoji!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Sledeče:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Još uvek je input na GND!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-konačna verzija hladnjaka</p>
<p>-uticaj LME49990 na izlazne offsete</p>
<p>-DC servo LF411</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>posmatranje stabilnosti rada, kontrola temperatura....</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Sve promene u shemi ču na kraju zabeležiti i popraviti u shemi!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-------------------------------------------------------------------------------</p>
<p><strong>Pojačalo još ne radi!!!</strong>&nbsp;&nbsp; :ermm:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; ...strpljenje prijatelji....</p>
<p>-------------------------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozdrav svima!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>PS:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ah da, zvučnik sam kasnije priklopio, bez ulaznog signala (LMove drži prema GND inputa R38 - 1k8) se na zvučniku čuje, ...zamislite ama baš NIŠTA!</p>
<p>Dobro, sasvim mali skoro neprimetni šum (kao kod svih drugih pojačala) :ahappy: !</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
LP
Dragan
Reply
#42

Ovo je kao da čitaš knigu... Jedva čekaš da okreneš stranicu i da vidiš šta će se sledeće dogoditi.

Ekstra!

Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
Reply
#43
<p><img src="https://lh5.googleusercontent.com/-w-MS_hU8Jds/Uh5XSfnQlvI/AAAAAAAAEUM/1BtiYe3Vf8Q/w600-h800-no/DSCN0586.jpg" alt="DSCN0586.jpg"></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Hladnjak čist i ispolirane površine, pasta iza i ispred LMa, bakarna podeblja traka ispred ICja, pričvrščena imbusima</p>
<p>(veča kontrola momenta pričvrščivanja ,... ili još bolje Torx glava),</p>
<p>traka dužine cca 100mm, i montirana u vertikalu, da bi bila disipacija (tog komada bakra) što veča!&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Hladnjake nisam uspio pripremiti (one konačne), pa sam nastavio testirati sa ovim (cca 1/2 mase konačnog!!!),</p>
<p>pozadi sam mu na rebra pričvrstio ventilator, .... forsirano hladjenje, pa malo je i glasno ....</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ali za testiranje OK!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>---------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Osigurače sam stavio <strong>2,5A brze</strong>, ...ha, strah je strah... :Thinking:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Montirao sam LME 49990 (predhodno stavio na SOIC to DIL adapter) i naravno odmah test rada:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- izlazni offseti su se čak približili jednakim vrednostima (ali suprotnog predznaka!),</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- nakon cca 5min rada pojačala, naštelam offsete na cca +/-225 - 228mV</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>!!! dok se ne stabilizira temperatura izlaznih LMa, imamo i za +/- 80 - 100mV veče vrednosti offseta, što je i sasvim normalno !!!</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>offseti brzo padaju nakon uključenja pojačala na predvidjene nivoe rada...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- temperatura hladnjaka (forsirano hladjenje) je sada cca 35 - 40^C (odlično, .... ali mi ventilator zuji ... Big Grin )</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- izlazni OUT offset cca (-) 1-2mV (odlično,....)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>---------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Izključimo napajanje, sačekamo da nam naponi napajanja padnu na nulu i zabodem još LF411 za DC servo:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- Offseti skaču za "celih" 2-3mV :ahappy: , znači DC servo radi svoj posao, Out offset teško merim, a vrednost mu je konstantno izpod 1mV</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>---------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="https://lh6.googleusercontent.com/-WSC-3LIP38E/Uh5XTTuiTwI/AAAAAAAAEUM/rHhqB-mdxHg/w1044-h831-no/DSCN0590.jpg" alt="DSCN0590.jpg"></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Krčka se tako pečica cca pola sata,</p>
<p>za to vreme pripremim ulazni kondenzator (AMPHOM 12uF, ...vidi se ga na slici, onaj "mali" na levi od pločice :getlost: ),</p>
<p>ulazni potencijometar (100K/log) i ulazne kablove i sve spojim .... na GSM!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Zvučnik se zalepi magnetom na nogu stola ... (ovaj zvučnik imam ga još iz srednje škole (početkom 80`h), i uvjek je on prvi za svako pojačalo kojeg napravim),</p>
<p>takav je... bez kutije, membrana mu je več sva zgužvana, ...pretrpio je što-šta več...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Izmedju kontroliram offsete "On-LINE" , sve OK!...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>i naravno prvi "slušni" test:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>!!! Pojačalo radi !!!</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Kasnije sam ga priključio na jedan zvučnik u dnevnoj sobi, drugi zvučnik ostao na "starom" pojačalu,</p>
<p>naštelao jakost jednog i drugog kanala (starog pojačala i ove nove skalamerije)&nbsp; na cca jednak nivo,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>... kad me žena pita nakon 10-15 minuta slušanja, kad ču da sklopim i drugi kanal, da upokojimo dosadašnje pojačalo!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp; :devil:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>---------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>U nastavku:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- sklapanje drugog "monobloka"</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- adekvatno kutijanje</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- test pojačala u nekom več vrhunskom sistemu, da se mu "nadje" ocjena</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozdrav svima!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
LP
Dragan
Reply
#44
kako rece TDA kao iz knjige Smile taj bakarni lim se nece vremenom "naviknuti" na napregnuto stanje i odgovoriti opustanjem? pitam jer nisam siguran da spada u bas zilave materijale pa sam nekako vise da se snadje po sraf lijevo i desno od LM3886.ne sumnjam u tvoju umjesnost i vjestinu,vec prosto pitam da bi i sam nesto naucio Smile u pravo vrijeme zavrsavas pravi projeka,da ti u naredne dane grije i dusu i tijelo! Big Grin
🇷🇸 “ Наука је у својој суштини покварена,уколико не стреми бољитку човечанства" : Никола Тесла 🇷🇸
Reply
#45
<p>Zašto 100k log pot, zar ne bi bilo bolje sa 10k?</p>
Reply
#46
<p>@ HMAP:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-svakako da je bolje po sraf ljevo i jedan desno od izlaznog ICja, kad se upotrebi takva traka (bakar),</p>
<p>&nbsp;koja sa vremenom nadje sebi oblik, pogotovo kad je još na nekom termičkom nivoju (cca 50-60 ^C)....</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>....ali "sin Dragan" zaboravio kod dizajniranja PCBja, da odvoji za cca 10-12 mm od izlaznih ICja sve druge elemente,</p>
<p>da bi se ta traka montirala horizontalno na pločicu (kako si i sam opisao)!</p>
<p>Zato izpadne na takav način montaža vertikalno!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>... ali je tako viša termička disipacija te trake</p>
<p>... ali donji sraf montirao bi skroz ICje</p>
<p>... ali zamislite, nikako da nadjem M4x 25,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;pa tako izpadne, da ga montiram sa M5,...&nbsp; ali mogao bi njega bliže ICju</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>ALI za test OK!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>!!! i svidja mi se ,da mi barem neko gleda preko prstiju !!!</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-------------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>@vulejov</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ulazna impendaca pojačala je cca 15K ohma (zbog RemoteSensing negativnog voda&nbsp; - GND Speaker : 13K+650E+1K...)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-ako stavimo ulazni pot od 10K, imačemo cca upola manju ulaznu impendancu, koja če nam napraviti cut High Pass ulaznog filtra za 100% višim.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>...OK, još če biti niža frekvencija cut-a niža od 20Hz, ali če zato fazni pomik tog "pola" (sada oko 12-14Hz)&nbsp; završiti u audio područje,</p>
<p>zato je bolje staviti potenciometar od nekoliko stotina K-ohma na ulaz, kako nebi poremetili tu frekventnu/faznu karakteristiku.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Predvidjeo sam Pot od min 220K!!! ... s time da je ulazni kondenzator (12uF) izpred Pota!!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>----------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pojačalo radi NON-STOP, maltretiram ga maximalno, kratak spoj na izlazu povremeno, puštam ga na max u A classi,</p>
<p>a najviše vremena radi bez signala gdje mu je efikasnost prema nuli - ha, najviše se tada greje!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>----------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Nakon par dana, kad se sve stabilizira, sljedi test&nbsp; Dumping faktor-a</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- predvidevam da če biti ranga par K, ....&nbsp; i to na 10K/20K Hz (slično BatoMM pojačalu&nbsp; Big Grin ), da na 100Hz ili 1K uopšte ne pominjem!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozdrav svima!</p>
LP
Dragan
Reply
#47
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Dragan100" data-cid="8653" data-time="1377788630">
<div>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>!!! i svidja mi se ,da mi barem neko gleda preko prstiju !!!</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
</div>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Gleda, gleda...&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Interesantan projekat, vec sam bacio pik... cim krene hladni talas bice zanimacije.&nbsp;</p>
Reply
#48
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Dragan100" data-cid="8653" data-time="1377788630">
<div>
<p>&nbsp;</p>
<p>@vulejov</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ulazna impendaca pojačala je cca 15K ohma (zbog RemoteSensing negativnog voda&nbsp; - GND Speaker : 13K+650E+1K...)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-ako stavimo ulazni pot od 10K, imačemo cca upola manju ulaznu impendancu, koja če nam napraviti cut High Pass ulaznog filtra za 100% višim.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>...OK, još če biti niža frekvencija cut-a niža od 20Hz, ali če zato fazni pomik tog "pola" (sada oko 12-14Hz)&nbsp; završiti u audio područje,</p>
<p>zato je bolje staviti potenciometar od nekoliko stotina K-ohma na ulaz, kako nebi poremetili tu frekventnu/faznu karakteristiku.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Predvidjeo sam Pot od min 220K!!! ... s time da je ulazni kondenzator (12uF) izpred Pota!!!!</p>
</div>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>Fazni pomak nije bitan, ljudsko uvo odnosno čulo sluha to ne (pre)poznaje, tako da to svakako neće biti problem..</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ono što će biti problem je uticaj kablova na zvuk, sa ulaznom impedansom od 100 ili 220k žice različite kapacitivnosti različito će se čuti.. sa 10k to sigurno neće biti problem..</p>
Reply
#49

@vulevoj Fazni pomak naravno da ne moze da se direktno cuje ali indirektno utice na prenusnu karakteristiku (frekventni odziv) pojacivaca.

Takodje, veca ulazna impendanca je bolja varijanta nego niza, bas ce suprotno da bude, manje ce imati uticaja sama kapacitivnost kablova jer je manje "opterecenje" na kraju kabla.

Sad ako bi bas idealno oko toga diskutovali, potenciometar na ulazu ce tehnicki praviti promenljivu impedancu. U "najboljem" slucaju ce imati 100k kada je taj potenciometar na nuli, potpuno smanjen, kako se okrece na drugu stranu tj pojacava tako ce da se menja ulazna impedanca do krajnjeg polozaja gde ce iznositi <15k tj onoliko koliko je sama ulazna impedanca pojacivaca i jos malkice niza jer sad imamo paralelno tome vezan 100k otpornik (tj koliki je potenciometar).

To ne moze da se izbegne osim postavljanja nekog OP-a (buffer) ispred potenciometra koji ce da napravi tu "izolaciju".

Moguce da si mislio na izlaznu impedancu nekog predhodnog stepena (pre-amp), tu ima bitniju ulogu impedanca / kapacitivnost kablova pa se zato ti izazni bufferi prave sto je moguce "tvrdji" da bi se izborili sa kapacitivnoscu kablova.

BTW: Ako hocete idealne interkonekcione kablove za audio, to nisu ni jedni od onih papreno skupih koji se vidjaju (i koji sluze za otimanje narodu para) vec su to koaksialni kablovi od sondi za osciloskope!!! Wink

Reply
#50
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="8664" data-time="1377807690">
<div>
<p>@vulevoj Fazni pomak naravno da ne moze da se direktno cuje ali indirektno utice na prenosnu karakteristiku (frekventni odziv) pojacivaca.</p>
</div>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ono što se ne čuje nije bitno.. to što je faza pomerena neće pojačalu otežati posao ni jedan promil.. on će signal pojačati takav kakav je a to što mu je faza <em>pomerena </em>je apsolutno nebitno..</p>
<p>&nbsp;</p>
<blockquote class="ipsBlockquote">
<p>Takodje, veca ulazna impendanca je bolja varijanta nego niza, bas ce suprotno da bude, manje ce imati uticaja sama kapacitivnost kablova jer je manje "opterecenje" na kraju kabla.</p>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>Uvek je bolja manja impedansa, i na početku i na kraju kabla.. opterećenje o kome pričaš trpeće prethodni stepen a ne žica, zato je 10k idealan kompromis (ako tako nešto uopšte može da postoji) izmedju (ne)opterećenjosti izvora i kapacitivnosti kablova.. uostalom, danas svi ozbiljno konstrusani izvori imaju izlaznu impedansu par puta manju od 100 ohm-a tako da im ni 1k ne pretstavlja problem, žice takodje.. <strong>svaki </strong>sistem u kome se primeti uticaj kablova je pogrešno konstruisan..</p>
Reply
#51
<p>Evo me nakon par dana MTBka gore-dole po planinama...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="https://lh5.googleusercontent.com/-bZsRITe0NVU/UKoVqsQ8duI/AAAAAAAAS2A/d6A_kkcVWBg/w1246-h831-no/122.jpg" alt="122.jpg"></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>... ovako sam pripremao drva za zimu!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>--------------------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Prvo jedna mala "sitnica", da ne preraste u nešto sasvim drugo...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Napisao sam:</p>
<p>&nbsp;</p>
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Dragan100" data-cid="8653" data-time="1377788630">
<div><br><p><strong>!!! i svidja mi se ,da mi barem neko gleda preko prstiju !!!</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
</div>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pa sam dobio par PPka, dal se nisam <em><strong>možda naljutio</strong></em>?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>U PP porukama sam odpisao, pa ču na ovakav isti način da se izjasnim i drugima drugarima : &nbsp; :flowers:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>------------------------------------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Joj, ....ma ne prijatelji, nisam se naljutio,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>nego sam se baš obradovao, jer vidim da barem neko prati ovaj "pomalo čudan" projekat!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Zato sam i<em><strong> boldovao</strong></em>, da mi je super, ako mi barem jedan gleda preko prstiju&nbsp; <em><strong>( I TO U DOBROM SMISLU !!! )</strong></em> ...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>(... <em><u>volio bi da sam samo pogrešno protumačio značenje!!!</u>, jedan mi je prijatelj pisao, a odgovorio sam mu:&nbsp; <strong>...i jesi, zato se ti i izvinjavam!!!</strong></em> Smile</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><span style="font-size:18px;"><strong>Izvinjavam se svima, jer u toj frazi nema ništa prikrivenog / skritog....</strong></span>&nbsp; (nemojte ni toga tražiti, nije mi to uopšte namen!!! )</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>------------------------------------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>"Čudan projekat" kažem, jer praviti pojačalo sa samo 20W RMS / 8 ohma i to sa dva LM3886,</p>
<p>gdje bi mogli da imamo i skoro do 100W!, ...</p>
<p>neče to svako raditi, ali zvuk kojeg daje u A classi mene je več pritegao!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Slušam ga i u AB classi, ovako standardne "sheme -ParallelAmplifier (PA30),&nbsp; 30W... jeb__a nemore više zbog napajanja +/- 22V ,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>ali kad ga čujem u A classi to bi bilo <em><strong>"isto"</strong></em>,</p>
<p>kao kad slušaš pojačalo onako več par sati,</p>
<p>ugrijanog na radnu temperaturu a u suprotnom primeru,</p>
<p>da slušaš pojačalo kojeg si pre 15 sekundi tek uključio... kao da ne bi bilo govora o istom pojačalu!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Razlika se čuje, pa i "vidi", zvučna slika nije ista....!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Veliki pozdrav drugovi!&nbsp; ....&nbsp;&nbsp;&nbsp; ili <strong>pozdrav Veliki drugovi!!!</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>PS:</p>
<p>... moram promeniti lokaciju (posao),</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>pa ču kasnije nastaviti o "equalizaciji" izmedju PREa i AMPa zbog uticaja izlazno/ulaznih impendanca</p>
<p>i uticaja različitih kablova, potenciometara (VOL / BAL) kod interkonekcije / konekcije tih sklopova!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ali najradije bi video, da se otvori tema po tom pitanju, da ne "umešamo" naše diskusije u ovaj projekat</p>
<p>koji na kraju krajeva "IMA" samo ulaznu impendancu", a ako ga prati "mladji" elektroničar, da se nam ne prestraši !!! Big Grin</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pot sam kod testa pojačala stavio samo zbog izlaza GSMja kojeg sam koristio kao izvor glasbe,</p>
<p>koji je ranga par deset ohma, da mi ne vidi ulazni kondenzator tu "extremnu" nisku vrednost predhodnog sklopa...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-</p>
LP
Dragan
Reply
#52
pomno (pazljivo) pratimo druze ovaj tvoj neobicni projekat iz vise razloga:ne propustas ni najmanju sansu da pitko i opsirno opises svaki svoj korak i zamisao,postavljas sve dokumente i odgovaras bez i trunke sujete na pitanja i podpitanja,radis sve jako jako pedantno i znas naci ugao da uslikas postignuto. ukratko,jedan si od dragulja ovog foruma i svakako nas ima a bice nas jos koji ti gledamo preko prstiju i pratimo svaki tvoj napredak. nema nikakve potrebe za izvinjavanjima,i rekoh vec:drago mi je sto sam pogresno protumacio tvoj podebljani tekst. Wink Smile samo napred Dragane! Smile
🇷🇸 “ Наука је у својој суштини покварена,уколико не стреми бољитку човечанства" : Никола Тесла 🇷🇸
Reply
#53
<p>@HMAP : hvala na toplim rečima!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ako ču samo jednom drugaru pomoči, da se nešto iz mojih postova nauči,/seti,</p>
<p>ja se smatram več pobednikom!!! ... i neče mi biti nikada žao za uložen trud (čitaj vrijeme... :ahappy: )</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pričao sam o Damping faktoru ...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Evo nešto na kratko :</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <span style="font-size:18px;"><strong>Damping faktor</strong></span></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><br>
Izmeriti damping faktor za DIY-a nije baš jednostavno,<br><br>
ali ima najjednostavniji način, ali koji nije baš precizan, ali barem nam pokaže neku približnu vrednost.... :<br><br>
1.Potreban nam je <strong>signal generator</strong>:<br>
&nbsp;<br>
netreba da bude neka pro varianta, bitno da nam na izlazu da nekoliko volti amplitude<br>
i da mu možemo promeniti frekvencu rada, i neka bude izlaz sinusnog oblika,</p>
<p>
ako nemamo prikazivanje frekvence, frekvencu izlaza možemo izmeriti i Dig.multimetrom ...<br>
ili barem slušati njegov ton na pojačalu, cca "značemo" na koji frekvenci merimo naš Damping. :getlost:<br><br>
2. <strong>Dig.multimetar</strong> (...ha, ... najbolje bi bilo imati neki od TrueRMS!)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><br>
Po podacima za pojačalo (max snaga, pojačanje ili max ulazni signal...)<br>
izračunamo potrebnu amplitudu ulaznog signala, da bi nam pojačalo moglo raditi na max snagi,<br>
skoro sa klipingom izlaza.<br><br>
Za ovu metodu potrebne su nam "velike brojke" merenja, kako bi bila greška na kraju što manja,<br>
zato treba pojačalo naterati, da radi sa skoro punom snagom!<br><br>
Primer:<br><br>
-po podacima:<br>
Pojačalo ima max snagu od 70WRMS na zvučniku nominalnog otpora od 8Ohma,<br>
ulaz potreban za max izlaz pojačala mu je cca 1,00VRMS<br><br>
P = U<sup>2</sup>/R,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; U = (PR)<sup>1/2</sup> ,&nbsp;&nbsp;&nbsp; U = (70x8)<sup>1/2</sup> =&nbsp; 23,7VRMS<br><br>
Meričemo tako, da nam je na izlazu cca 20 - 21 VRMS,</p>
<p>izlaz mora biti još sinusan, jer bi nam kliping davao pogrešno merenje ovom metodom,<br>
znači idemo par volti izpod max izlazne amplitude!<br><br><br><br>
Damping faktor se prezentira po nekom standardu,<br>
za frekvencu recimo 1KHz i za neku nominalnu vrednost impendance/otpora zvučnika (neka bude 8 Ohma).<br><br>
primer:&nbsp; <strong>Dampin faktor&nbsp; -&nbsp; 500 @1Khz - 8Ohma</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><br>
Mi čemo izmeriti Damping za 100Hz, 1KHz, 10KHz i na 20KHz<br>
(možemo i sa užim intervalima, i na kraju iscrtati graf Damping faktora / frekvenci!)<br>
&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <img src="https://lh4.googleusercontent.com/-9IqBKZHYZ4Y/Uir9rFw7mZI/AAAAAAAAEVc/1d_d5_e47yI/w640-h382-no/Damping+faktor+001.jpg" alt="Damping+faktor+001.jpg"></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Počnemo sa 100Hz, frekvencu nastavimo na signal generatoru i jakost nastavimo toliko da na izlazu pojačala<br>
odčitamo cca 20 - 21VRMS<br><br>
Na izlazu kod prvog merenja nemamo priključenog zvučnika i odčitamo sa DVM (naizmenični napon)<br>
vrednost izlaznog napona:<br><br><strong>Uout open = 20,43V</strong> i zabeležimo!<br><br>
Sada priključimo zvučnik (bolje bi bilo da priključimo neki snažan otpornik nominalne vrednosti zvučnika, da nam<br>
nebi pokucao susjed na vrata povečom motkom u rukama...jer se mu je otvorio frižider i pive popadale na pod!!!)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>i odčitamo vrednost izlaza :<br><br><strong>Uout speaker = 20,38V</strong> i zabeležimo!<br><br><strong>Damping faktor = Uout open / (Uout open - Uout speaker)</strong>&nbsp; = 20,43 / (20,43 - 20,38) = 408,6<br><br>
ili cca <strong>400 @100Hz - 8Ohma</strong><br><br>
Tako izračunamo faktor i na drugim frekvencama!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>----------------------------------------------------------------------------------------</p>
<p><br>
Za drugu (tačniju) metodu potrebne su nam neke laboratorijske aparature ... koje koštaju i nema jih baš svako u svojoj radioni!!!<br><br><em><strong>Za tu metodu poslužiču se sa odličnim tekstom našeg odličnog @MacoleKg</strong></em>:<br>
(ako se naljuti, morače moderatori pobrisati ta/njegov tekst a ja kasnije namučiti, da ga opet napišem!!! :Thinking: )<br><br>
&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><em><strong>Citiram:</strong></em></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-------------------------------------------------------------------------------------------------------<br><br>
Damping faktor se meri tako što se kroz otpor jednak nominalnom otporu zvučnika,<br>
u izlaz pojačavača (koji radi bez ulaznog signala) ubrizgava naizmenična struja,<br>
frekevencije koja pripada audio opsegu.<br><br>
Pri tom se vrši merenje preostalog napona na izlazu testiranog pojačavača.<br><br>
Idealan pojačavač će se ponašati kao totalan kratki spoj.<br><br>
Na takvom pretpostavljenom pojačavacu se neće pojaviti nikakav preostali napon na izlazu.<br>
Takvom bi damping faktor bio beskonačan.<br><br>
Pošto na ovom svetu nema idealnih stvari, na izlazu testiranog pojačavaca ce se pojaviti neki preostali napon.<br><br>
Odnos prividne unutrašnje otpornosti našeg testiranog pojačavača prema opteretnom otporu će dati broj koji se<br><br>
zove damping faktor.<br><br>
Taj broj svojom veličinom najdirektnije ukazuje na sposobnost pojačavača da ispravi potencijalnu gresku na svom<br><br>
izlazu, koja bi se mogla pojaviti zbog bilo kakve nelinearnosti unutar njega, ili pak promene osobina potrošača -<br><br>
zvučnika.<br><br>
Ispravljanje moguće greške vrši povratna veza.<br>
(Dragan100 : U našem primeru lokalna povratna veza LM3886 i globalna preko PI(D) regulatora sa LME49990)<br><br>
Pojačavač je dužan sa što manjom greškom (gde su u igri osim amplitudnih i greške vremenskog tipa, faze), u<br><br>
frekventnom opsegu za koji je namenjen, pojačati signal u srazmeri na koju ukazuje broj kojim se izražava njegov<br><br>
stepen pojačanja.<br><br>
Bilo koja razlika izmedju izvornog i pojačanog signala (naravno posmatrano u srazmeri sa indeksom pojačanja),</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>JE GREŠKA.<br><br>
Damping faktor od na primer 100, kazuje da će se pri frekvenciji za koju je naveden, unutar pojačavača dogoditi pad<br><br>
napona koji je jednak stotom delu pada napona na opteretnom otporu/impendanci.<br><br>
To će neminovno dovesti do pada amplitude signala na opteretnom otporu, sto će automatski značiti amplitudno<br><br>
izobličenje u odnosu na izvorni signal.<br><br>
Što je i najnezgodniji slučaj, damping faktor opada sa porastom frekvencije signala, sto automatski znači da smo<br><br>
"pokradeni" za izvesnu količinu visokih tonova koji POSTOJE u izvornom signalu.<br><br>
Takve stvari se ne mogu potpuno izbeći, i sto je veći damping faktor, takva greška će biti manja.<br><br>
Što je veća frekvencija signala, sve je teže održati nisku unutrašnju otpornost pojačavača, i iz tog razloga se u<br><br>
performansama uređaja retko kada navodi njegova vrednost za više frekvencije (bezobrazna pojava, ali istinita).<br><br>
Uobičajeno se navodi za 1KHz sa sinusnim oblikom struje.<br><br>
Pri 1KHz se veliki damping faktor takodje lako i postiže :-)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-------------------------------------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozdrav svima!!!</p>
LP
Dragan
Reply
#54
<p>Odlicni tekstovi. Bravo Dragane!&nbsp; :im Not Worthy:</p>
Reply
#55
<p>Dragi prijatelju Dragane100,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Radostan sam što si pokrenuo svog prvenca u A class, i to kakvog (ne sumnjam da će testovi biti izvrsni).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Što se citiranja tiče, samim tim što si rekao da tekst nije tvoj, i citirao ga, ukazao si poštovanje prema nečijem trudu.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ni malo mi ne smeta. Tekstovi su pisani da bi ih neko čitao.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Tvoji tekstovi su izvrsni, i takođe zaslužuju u svakom smislu da budu često citirani.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Uostalom, svako od nas kada navede neku literaturu, upravo je citirao nečiji tekst i poslužio se nečijim radom.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Kako bi inače ljudi saznavali nove informacije?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Žao mi je pomalo što u ovom periodu nemam vremena da se družim sa vama na forumu, i pošto je stanje takvo kakvo je, postavio bih (ukoliko si zainteresovan) onaj moj koncept A class, ovde na tvojoj temi.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Koncept se potpuno razlikuje po načinu rada, i nije dovršen.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Mislim da bi ti to mogao (ukoliko si raspoložen), veoma uspešno doraditi.</p>
<p>Nijanse su u pitanju, gde se treba pozabaviti podešavanjem frekventnih kompenzacija i finim trimovanjem svega, a koncept inače provereno radi.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Mogao bi se lepo zabaviti tim, i imati dva različita modela pa praviti uporedne testove, a iz toga bi mogao izaći i neki treći koncept savršeniji od oba prethodna.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Inače sam mislio da ga postavim na forum (kada ga završim), na slobodnu upotrebu, tako da ga možeš adaptirati po svojoj volji ili pak dodati mu nove ideje.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Bazni oblik postoji i šteta je da ne ugleda svetlost dana zbog mog nedostatka vremena.</p>
<p>Svideće ti se, siguran sam u to.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Veliki pozdrav prijatelju</p>
Reply
#56
<p>Prijatelju,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Evo bazične ideje koja je proradila (ne baš savršeno, ali obzirom da je na nju utrošeno samo nekoliko sati, dovoljno dobro da dokaže koncept).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Problem je: ako se bavim njom radi finiširanja, blokiraće mi čitav jedan radni sto(l) i gomilu instrumenata, a nemam za to sada mogućnosti ni slobodnog vremena.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Onda kada sam morao da ga skinem sa stola radi neke druge naprave, a tek sam ga započeo, već sam znao da će dugo čekati dan da bude ponovo na stolu (znaš već tu pojavu :-).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pošto sam svestan koji si profil elektroničara, za tebe će biti šala da se snađeš u pdf koji sam priložio.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Koncept je lep, i ima dva prava strujna izvora-ponora sa LM3886.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Takođe, ima i automatsko "klizanje" ka AB klasi, čiji se početak može podesiti (može se čak nekom otporničkom i diodnom matricom namestiti i kvadratna karakteristika zbog U*2/Rp).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Posle "dodirivanja" margine A/AB klase, sprava počinje kontinualno da "beži" ka AB klasi, srazmerno srednjem naponu prekoračenja postavljene margine, štedeći pri tom energiju i toplotu.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ono što je zanimljivo je da se sa tim može napraviti pojačavač, koji će raditi u A klasi u "bezopasnoj" zoni po LM-ove (na primer nešto do reda 20-tak W), a kada poželimo veću snagu, onda će se vraćati ka "bezbednoj" discipaciji za tu veću snagu, i moći će da razvije &gt;100W.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Naravno, tada kada je srednja snaga iznad podešene margine, što je jači signal, pojačavač će biti sve više u AB klasi, to jest u normalnoj radnoj klasi za LM3886 (što isto vrhunski zvuči).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>To će obezbediti PWM koji će se formirati na trimer potenciometru za I_bias Ne treba da ti napominjem da sa otpornicima oko tranzistora za pwm treba namestiti da što sličnije uklapaju.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>RC filter iza tog PWM (pwm će se pojaviti tek kada se prekorači margina), mora imati nekoliko puta veće t od najnižeg bas tona.</p>
<p>(možda bi bilo dobro da t-RC bude reda nekoliko sekundi, jer za to vreme neće sigurno prediscipirati LM-ovi, koji inače moraju biti veoma dobro hlađeni zbog A klase, a što će biti odlično kod slušanja muzike sa velikom dinamikom dok je u A klasi)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>To takođe obezbeđuje "meko" vraćanje u A klasu, ako tiša muzika potraje koju sekundu, ujedno neće reagovati na kraće pikove snage dok je u A klasi.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ako prosečan signal bude ispod nameštene margine, pojačavač će se "držati" "čiste" A klase koja je podešena sa I_bias.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>U ovoj verziji nema nikakvih bitnih promena I_bias prema temperaturi IC.</p>
<p>Open loop gain samih LM3886 obezbeđuje dobar i dovoljno stabilan u svim uslovima, strujni izvor-ponor.</p>
<p>Naravno, što više snage "baciš" na R2 i R9, strujni izvori će biti sve precizniji, no nema razloga za preterivanjem, nema potebe preko 1 ohm.</p>
<p>Praktično, LM3886 "očitavaju" pad napona na R2 i R9, i stabilizuju zadatu vrednost struje koja je "ušla" kroz R6 (I_bias) i kroz R7 (audio).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ono što u stvari zahteva dosta vremena je nameštanje impendanse otporničkih razdelnika R1-R5 i R3-R4, i naravno korespodentnih na drugom LM.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Od njihove impendanse će zavisiti da li će strujni izvor-ponor sa LM3886 biti deemphasis, flat, ili preemphasis.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Prvo treba napraviti njima flat karakteristiku, pa tek posle uključiti u rad "servo-integrator" amp.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Dakle, predstoji prilično "igranja" vrednostima otpornika, ali rezultat će opravdati utrošeno vreme.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Svakako da kada se bude uključio u "igru" i servo amp, možda će biti nužna dodatna frekventna kompenzacija (nalik PID).</p>
<p>Mada bi se pažljivim nameštanjem interakcije frekventnih krivih servo amp i LM strujnih izvor-ponora moglo proći bez dodatnih kompenzacija (poput BatoMM).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Naravno da ima remote-sense FB (bez toga ne mogu ni da spavam :-).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Takođe znam da ti nikakav problem neće biti nameštanje međusobnih odnosa pojačanja servo amp i LM strujnih izvora (pošto imaš atenuator sa R7 ka R4), i verujem da ti neće pretstavljati nikakav problem proračun otpora oko I bias.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Verujem da nećeš moći da odoliš a da ne probaš ovu igračku.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Znam sigurno da ti sa lakoćom možeš probati ovaj koncept, samo ako te je zaintrigirao, a verujem da jeste :-).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozdrav prijatelju</p>
<p>

.pdf   3886_A_AB_class_concept.pdf (Size: 14,92 KB / Downloads: 81)
Reply
#57
<p>Zaboravih:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>naravno da slobodno možeš da modifikuješ sklop do mile volje.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozz</p>
Reply
#58
<p>Eh, ne bih to bio ja ako nešto ne zaboravim:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ideja koja bi mogla da napravi kvadratnu zavisnost od izlaznog napona (linearno merenje snage), bi bila takva da se stavi OTA posle razdelnika R32 R31, no jedino onda LED ne bi svetlele (što i nije neka šteta).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozz</p>
Reply
#59
<p>Uhhh, ...pa gdje da počnem!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>@Macola</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Najprije, pozdrav prijatelju!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Iako te na forumu nema, čuo sam da pišeš izvanrednu "sagu" o Flyback SMPSju!&nbsp; :Thinking:&nbsp; ... kako samo to ti znaš, ....a "volim da te čitam"!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Hvala za čestitke o prvencu, koji stvarno odlično radi, i prekrasno zvuči, pa kako znamo da je LM3886 odličan u srednje - visokom spektru,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>tek ga PID regulator sa LME49990 (a probao sam i sa LME49710...) pokrene i to ultralinearno i u bas (niskom) - spektru.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>"Regulator" radi na cca 1,2Mhz, tako da "pomno i brzo" prati, da mu je na izlazu srazmerno ono šta smo mu na ulaz stavili (znači bez neke koloracije zvuka).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Iznenadio sam se kad sam čuo definiran i čvrst bas, kojeg u standardnoj shemi nema takvog...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>RemoteSense radi (ha, ...kako ti ne bi znao!) da mu možeš za interkonekciju sa zvučnicima stavljati od žice šta si izmisliš...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>(čak sam nenamjerno okrenuo + i - remote sensing vodova, i zamislite LMi izdržali, SPIKE proradio, a ja nakon sekunde - dve uspio izklopiti pojačalo,</p>
<p>... pojačalo preživilo, ali LMi najverovatnije zabeleže svaki takav ili sličan "infarkt"!)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Nisam još uspio da mu izmerim damping krivu/freq, ali ubedjen sam da če biti ranga barem 1K/10KHz...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Spremanje i drugog monobloka, pa kutijanje, a onda definitivni testovi i kako da ne, i slušni testovi u nekom več vrhunskom sistemu i prostoriji!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>----------------------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Macola" data-cid="9214" data-time="1378943733">
<div><br><p>Znam sigurno da ti sa lakoćom možeš probati ovaj koncept, samo ako te je zaintrigirao, a verujem da jeste :-).</p>
<p>&nbsp;</p>
</div>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Zaintrigirao si me prijatelju, i te kako...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Zavukao sam se malo u koncept, nešto počeprkao u TiniTI :</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- definirao sam cca flat krivu (barem po Tini, a znamo da u modelu nema svih kompenzacija...)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-odabrao sam LF411 low offset op amp i naštelao I_bias na cca 2,25A (sa napajanjem +/-22V)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-razmišljam o dual comparatoru, za low/high drop margine,&nbsp; a moglo se bi isto i sa op-ampom</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp; <img src="https://lh3.googleusercontent.com/-dCsGAQ3HbK0/UjIys1HncbI/AAAAAAAAEWk/e3JXNbJDRJA/w1330-h831-no/LM3886+A-AB+Class+Macola2013.jpg" alt="LM3886+A-AB+Class+Macola2013.jpg"></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Kako je u obe sheme nešto sličnosti precrtao sam je u moju, gore se vidi nepromenjen ulazno izlazni blok, dodati su bufferi za ulazne offsete,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>ostao je čak i LF411 "DC servo", kojeg se na ovi sliki ne vidi...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozabavio sam se sa štelanjem izlaznih offseta, pošto su sada izlazni otpornici od 0,47Ohma,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>i pokrenuo osciloskop : za sada sve radi OK, pozabaviti se moram još sa ostalim sklopovima i sve skupa utrimovati!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>---------------------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Evo za sada toliko, kad nadjem vremena idem dalje...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ali brzo me čeka berba groždja a nakon toga i masline,</p>
<p>da o svakodnevnoj gužvi na poslu ni ne pominjem,</p>
<p>ali oduzeču si ponešto vremena za ovaj intrigantan projekat...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozdrav svima!</p>
LP
Dragan
Reply
#60
<p>He he Dragane100,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Sa tobom je lepo i lako sarađivati.</p>
<p>Možemo se sporazumeti sa četrvrtinom rečenice i malenim delom šeme :-).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Inače, to se događa tek kada ljudi sarađuju godinama, pa skoro da ne pričaju.</p>
<p>Tek po koju reč, a sve funkcioniše kao švajcarski sir (lapsus, sat :-).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Znao sam da će ti se svideti sklop, posebno strujni izvor-ponor sa 3886.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Za onaj komparatorski sklop (koji je nastao od preciznog limitera, a koji si izmenio, naravno sasvim korektno, čak si ispravio moju grešku na gornjem op amp) mi je u međuvremenu palo na pamet ultrajednostavno rešenje koje će ti se još više svideti.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Obožavam stvari sa dve-tri komponente, koje rade puno toga :-).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Evo ga u priloženom pdf:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Inače LTV814 zahteva svega 1mA za svoje antiparalelne LED, i T_on kao i T_off su mu 5uS.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Za potrebe kvazipwm koji će smanjivati napon za I_bias, nije uopšte bitno da je talasni oblik strogo pravougaoni.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Bitno je da se širina impulsa formira proporcionalno odsečku polutalasa, koji predstavlja premašenje podešene&nbsp; margine.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Veliki pozdrav prijatelju</p>
<p>&nbsp;</p>

.pdf   LTV.pdf (Size: 7,44 KB / Downloads: 35)
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)