Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Ćuk konverter - izrada
#61
Miki je, u postovima iznad, predložio ne discipativni grec sa specijalnim LT drajverom i 4 mosfeta.
To je ozbiljno poboljšanje jer bi se tim izgubilo prilično discipacije.

-----------------------------------------------------
Neobično je što se žargon "Lab psu" toliko uvukao da maltene svakom stabilisanom izvoru napajanja pripišemo ono "Lab".
Možda smo u pravu, možda ne, ali ja bih, nevezano za temu, da malo razmotrim to pitanje...

Uobičajena predstava o laboratorijskom ispravljaču povlači misao da ta sprava mora biti vrhunskih performansi, što je i dosta čest slučaj kod vrlo skupih sprava te vrste.

Tu se pominje malo ppm oko bilo čega, onda mesečna-godišnja stabilnost sa temperaturama od do, te dozvoljena nadmorska visina, te otpornost na vibracije, radijaciju, zemljotres, cunami, te kalibracija raznim etalonima sve do Josephson etalona, te novca koliko za jedan prosečan stan i tako dalje i tako dalje...

Često će mnogi pokušaji pravljenja napajanja, kome neko dodeli prefiks "Lab" doživeti pljuvanje, posebno od ljudi koji imaju priliku raditi sa izvorima cene jednog stana i posebno ako ih oni nisu lično platili, već institucija u kojoj su srećno zaposleni...

"Laboratorija" je kao ime na početku bilo "rezervisano" za oblast hemije, odmah za tim za ostale nauke, kasnije i za ne tehničke nauke poput jezičkih i slično :-)...

Možemo zaključiti da je laboratorija institucija ili prostor u kome se obavljaju istraživanja sa PONEKAD ponovljivim i proverljivim rezultatima (čak je i najčuveniji HP lab doživljavao takve promašaje, pa i NASA na primer, da im je dim izlazio iz ušiju od fijaska, pa im niko nije ukinuo "Lab" :-).

Dakle, po slobodnoj volji mogu zaključiti: da nešto što sebi dodeli ime "laboratorija" ili skraćeno "Lab" može da bude institucija ili prostor koji se bavi istraživanjima, sa željom da dobije ponovljive i proverljive rezultate, što se ne mora uvek ostvariti, kao i da predmeti koji pripadaju tom prostoru ili instituciji mogu dobiti prefiks "Lab" - od kuvala za kafu, preko stolice, pa do Lab psu.

Neki će se možda pozvati na klasu tačnosti rezultata...

Pa kad smo već kod toga, nekoliko primarnih etalonskih instiuta, koji kalibrišu ostale etalonske institucije, mogu dakle odmah da im obrišu etiketu "Lab" jer su ovi ispod naravno u nižoj klasi tačnosti zar ne?
Ko je odredio klasu tačnosti dobijenh rezultata u bilo kojoj od raznih "Labs"? - Naravno oni koji imaju bolju klasu tačnosti od njih, onda onima iznad još jedan sloj više i tako do u nedogled, dok se ne stigne do svega par prvih mesta.
Međutim, postoji nekoliko stotina slojeva i na dole.

Zaključak je da razne "laboratorije" imaju vrlo šaroliku klasu tačnosti rezultata, koji ne moraju uvek biti ponovljivi, a ni pouzdani, ali se radosno teži tome i odlično naplaćuje sve od reda, ma koliko uspešno bilo :-)

Svaka naša mala ili velika prostorija u kojoj se bavimo nekim istraživanjem (ne servis i ne produkcija), bez obzira kakve rezultate imali i u kojoj klasi tačnosti oni bili, može se sa pravom i ponosno nazvati "istraživačkom laboratorijom".
Čak se može desiti da nakupimo manji broj promašaja i neuspeha od H.Pakard ili NASA :-)

Zato slobodno nazivajte svoje sprave Lab napajanjima, ako vam služe za istraživački rad bilo koje vrste.
Čak se mogu kladiti da današnji, digitalno kontrolisani, imaju bolju ponovljivost setovanja od onih sa potenciometrima koji su koštali kao četvorosoban stan, a koji su često pijanom rukom bili podešavani...

Kad vam likovi iz zvaničnih institucija pljunu na prefiks "Lab", odmah i vi pljunite po njihovom "lab" jer imaju takvu zbirku neuspeha i promašaja, gde bi se pomučili da izbrojite i vi i oni.
Naravno, međusobno će se braniti (ti meni care - ja tebi serdare) i kriti svoje neuspehe a pominjati ono što je konačno uspelo, mada to i dalje može biti sumnjivo dok se ne proveri u još pet slojeva iznad njih, "gađati" se ciframa od ko zna koliko kiloevra, koje naravno nisu dali iz svog džepa...
Imao sam prilike da boravim u više "čuvenih" bivših tehičkih državnih "labs", u "ono" vreme i ne bih im život poverio ni po kakvoj ceni. Radije bih ga poverio uličnom sviraču.

Mi ćemo zato raditi u svojoj klasi tačnosti i truditi se da nam rezultati budu ponovljivi. sa našim malim i pljunutim "Lab psu" i bićemo srećni kako oni nikad nisu bili.

Pozdrav,
Macola-Lab :-)

(Velikim čekićem sva istraživanja obavljamo, poput arheologa, a pljuvači mogu slobodno da se nose u 3 ppm, što je vrlo tesna tolerancija :-)
Reply
#62
(05-20-2019, 10:14 AM)Dragan100 Wrote: Uz jutarnju kavicu ... ha,ha...radilo se nočas, budio sam ja pjetliče!!! :-)

Preliminarna shema CUK konvertera

-prešao sam na Macolin predlog sa Si8234 PWM IN, napajanje ICja +15VDC AUX napajanjem deriviranim iz glavnog U_IN (cca 35VDC UNREG)
-primarni Mosfet pobuda klasično, VDDA napajanje sekcije Si8234 +15VDC
-sekundarni Mosfet takodjer pobuda klasično , okrenut je sa Source-m prema GND, VDDB napajanje sekcije Si8234 +15VDC
-paralelno sekundarnom Mosfetu Shottky, koja provodi za vreme DT, znači vrlo kratko vreme
-kontrolni dio U_out max preko INV opampa1 na FB kontrolera
i I_out max takodjer preko INV opampa2 na CS kontrolera
-U_in max OVP preko opampa3 i obaranje rada sekundarnog Mosfeta, za vreme "prepumpavanja" U_in, konda C_in


??? Koliko smeta sad Body dioda sekundarnog Mosfeta u takvoj konfiguraciji ???


[Image: attachment.php?aid=30056]


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Inače verzija sa Floating napajanjem 15VDC AUX za sekciju VDDB, napajanje sekcije Si8234 +15VDC
Schottky je tu i u primeru kad se prepumpava napon na C_in,
U_in OVP obara sekundarni Mosfet, i za to vreme radi Schottky + nešto i Body dioda sekundarnog Mosfeta

[Image: attachment.php?aid=30076]

@Dragan100, da li mozes da nam das predlog kako da one 4 merne tacke prilagodimo A/D ulazima sa 3.3V?
Spomenuti TMS320F280xx inace ima u sebi naponsku referencu za A/D, sinhroni sampling + komparatore sa 10bit DAC ...
Reply
#63
@Dragan100,

He he, da nisi u drugom crtežu ispravno okrenuo sekundarni mosfet (M2) pala bi kritika prijatelju :-)
Šalim se malo. Omakne se...
Reply
#64
@Miki,

Si drajver normalno radi sa nivoima 3V3 na svim ulazima u kontrolni blok, nezavisno što se taj blok mora napajati sa 5V.
Reply
#65
(05-20-2019, 08:25 PM)Macola Wrote: @Miki,

Si drajver normalno radi sa nivoima 3V3 na svim ulazima u kontrolni blok, nezavisno što se taj blok mora napajati sa 5V.

Mislio sam na analogiju, signali sa ulaznog/izlaznog napona i struje?
Reply
#66
Ja sam ubedjen da ce ovo sa MCU da proradi mnogo lepo, samo da se dokopam radnog prototipa, garantujem da ako je HW deo lepo isprojektovan da u roku od jedan-dva dana mogu da poteram program i da se to sve zavrti, da uopste proradi pa ce onda tek da "podesavamo" lagano zato sto sam takav pretvarac u sebi ima "svoju mernu laboratoriju", hehe "Izvini, kakva ti fazna margina? ... Cek malo ... brrrrfzzzfiuuuuu ... evo takva!" Smile
Reply
#67
Kako da napravim proto-prototip? Smile Ne mora od 500W, moze i od 5W samo da zavrtim i vidim sta se desava?

Kontroler PCB spreman i ceka, imam i rezervni, ima izolovan JTAG debuger sto je odlicno za razvoj ... Naravno na nasoj PCB ce biti samo ovaj mali glavni MCU i ostalo sto dodamo, ova crvena PCB je samo za razvoj.

[Image: attachment.php?aid=30084]


Attached Files Thumbnail(s)

Reply
#68
(05-20-2019, 08:20 PM)Macola Wrote: @Dragan100,

He he, da nisi u drugom crtežu ispravno okrenuo sekundarni mosfet (M2) pala bi kritika prijatelju :-)
Šalim se malo. Omakne se...

Pa lepo sam pitao
??? Koliko smeta sad Body dioda sekundarnog Mosfeta u takvoj konfiguraciji ???
...tog okrenutog mosfeta.
:-)
LP
Dragan
Reply
#69
Ubije pretvarač kao zeca :-)
Reply
#70
(05-20-2019, 09:07 PM)mikikg Wrote: Kako da napravim proto-prototip? Smile Ne mora od 500W, moze i od 5W samo da zavrtim i vidim sta se desava?

Miki, dao sam link ka LM5022 Cuk konvertoru, u postu https://forum.yu3ma.net/thread-2192-post...l#pid95945

evo još jednom link:
http://www.ti.com/lit/df/tidrmm4/tidrmm4.pdf

http://www.ti.com/tool/PMP8639

gdje ima i mali fokus oko Loopa kompenzacije za Cuk konvertere.
LP
Dragan
Reply
#71
(05-20-2019, 09:19 PM)Dragan100 Wrote:
(05-20-2019, 09:07 PM)mikikg Wrote: Kako da napravim proto-prototip? Smile Ne mora od 500W, moze i od 5W samo da zavrtim i vidim sta se desava?

Miki, dao sam link ka LM5022 Cuk konvertoru, u postu https://forum.yu3ma.net/thread-2192-post...l#pid95945

evo još jednom link:
http://www.ti.com/lit/df/tidrmm4/tidrmm4.pdf

http://www.ti.com/tool/PMP8639

gdje ima i mali fokus oko Loopa kompenzacije za Cuk konvertere.

Mislio sam na digitalni prototip koji bih pokrenuo kroz MCU?
Reply
#72
(05-20-2019, 09:17 PM)Macola Wrote: Ubije pretvarač kao zeca :-)
 
Odličan odgovor!

A tako sam se nasmijao, kad sam crtao, da sam morao postaviti tu shemu!
LP
Dragan
Reply
#73
Miki, Imam isti taj TI Piccolo. Stoji neraspakovan.
Daj da poteramo zajedno isti hardver.
Reply
#74
(05-20-2019, 09:23 PM)mikikg Wrote:
(05-20-2019, 09:19 PM)Dragan100 Wrote:
(05-20-2019, 09:07 PM)mikikg Wrote: Kako da napravim proto-prototip? Smile Ne mora od 500W, moze i od 5W samo da zavrtim i vidim sta se desava?

Miki, dao sam link ka LM5022 Cuk konvertoru, u postu https://forum.yu3ma.net/thread-2192-post...l#pid95945

evo još jednom link:
http://www.ti.com/lit/df/tidrmm4/tidrmm4.pdf

http://www.ti.com/tool/PMP8639

gdje ima i mali fokus oko Loopa kompenzacije za Cuk konvertere.

Mislio sam na digitalni prototip koji bih pokrenuo kroz MCU?

Analogija je tu, radna.
Zameni se kontroler za MCU, podesi se livele za A/D 3V3 sa nekim opampovima stila OPA189

-UVLO otporničkim dijeliteljem a referenca interna za A/D
-OVP C_IN, za slučaj prepumpavanja je več positivni signal referentno na GND, potrebno ga je skalirati sa referentnim naponom A/D
-I_IN max limit struja takodjer, positivni signal, ako je potrebno skalirati ga opampom na željeni nivo
-U_OUT reg negativan je signal, pa ga treba opampom invertirati i skalirati na 0 - 3V3
-I_OUT reg negativan je signal, pa ga treba opampom invertirati i skalirati na 0 - 3V3

Primarni mosfet i sekundarni mosfet (ili više njih u paraleli) drivuješ dodatno sa Si8234 (4A source/sink driver)

U osnovi je to-to!
LP
Dragan
Reply
#75
(05-20-2019, 09:25 PM)gorankg Wrote: Miki, Imam isti taj TI Piccolo. Stoji neraspakovan.
Daj da poteramo zajedno isti hardver.

To to, a i Macola ima ako ga nije zagubio koliko se secam!? Smile
To su zabranjene plocice Big Grin
Reply
#76
I bilo bi vrlo zanimljivo za digitalnu 4Q regulaciju (a ne mora a može dva Ćuk) ili  full bridge class D...

Evo kao izgleda uopšten analogni pristup četvorokvadrantnoj regulaciji po CC i po CV.




.asc   4Q_ctrl.asc (Size: 5,67 KB / Downloads: 0)

Pametni ste ljudi pa ga možete iz ovoga lako pretvoriti u digitalni algoritam upravljanja.

Sistem je osnovni bez kompenzacija pretvarača.
Zamišljeni  PWM izvor može biti Ćuk 2B ili full bridge. Pojačanje tog izvora je nasumično izabrano kao 100 dVout/dPWM.
PWM od 50% je tačno 0V na izlazu.
Ono što je bitno je konačna pwm komanda iz poslednjeg op-amp vs CC i CV set.

Struja je takođe nasumično odabranih +-2.5A i napon nasumično odabranih +-40V.
Doduše, upravljanje od 0-2.5V nije nasumično odabrano :-)
Reply
#77
(05-20-2019, 09:39 PM)mikikg Wrote:
(05-20-2019, 09:25 PM)gorankg Wrote: Miki, Imam isti taj TI Piccolo. Stoji neraspakovan.
Daj da poteramo zajedno isti hardver.

To to, a i Macola ima ako ga nije zagubio koliko se secam!? Smile
To su zabranjene plocice Big Grin

Sve zabranjeno čuvam pažljivo :-) Ovde još jedan komad, netaknut, kao od majke rođen.
Reply
#78
Inače, ovo je Ćuk 2B topologija, četvorokvadrantna:


.asc   Cuk_2B.asc (Size: 1,01 KB / Downloads: 1)

Reply
#79
Ima još toga iz čičine arhive, kad smo već kod Ćuk konvertora:


.pdf   plugin-high_fidelity_cuk_converter_audio_power_amplifier-1.pdf (Size: 784,39 KB / Downloads: 18)
Reply
#80
Vidi ti to:

[Image: attachment.php?aid=30091]


LP
Dragan
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)