Posts: 182
Threads: 2
Joined: Mar 2016
Reputation:
80
02-14-2021, 10:38 PM
(This post was last modified: 02-14-2021, 11:35 PM by Vlajko.)
Taj sitni 1khz signal deluje kao da meris na susednom kanalu, preslusavanje.
Edit: ovo gore je greska , ucinilo mi se da si u RTA modu....
A takodje proveri da ti je ulaz setovan kao line in, a ne kao mic in. (recording devices u win)
U preferences, u tabu sound card imas calibration, a ispod ti je uputstvo, to treba da uradis ako nisi do sada...
U Preferences-View-pod interface cekiraj "full scale sine rms is 0dBFS".
Dalje imas u Tools-u RTA , a takodje i generator, pa mozes da vidis shum kartice i gledas armonike. Za ampove ti je to najkorisnije.
Posts: 354
Threads: 22
Joined: Jun 2018
Reputation:
348
Braco, hvala na pomoci. Nije oglavu da mora biti veceras. Za pocetak mi je drago da je ovo proradilo. Kad pohvatam malo konce, ako se interfejs pokaze dovoljno dobrim, nabavicu i pristojnu eksternu zvucnu.
Gledao sam seriju videa na YT gde je lik objasnjavao kako se REW koristi. Na osnovu toga sam napravio kalibracioni fajl za zvucnu karticu. Takodje sam kalibrisao generator u softveru tako da na ulazu u DUT imam tacan napon koji generator prikazuje.
Ovo su podesavanja kartice:
Polja "Timing Reference Output" i "Loopback Input" ne umem da ispraznim pa sam izabrao nesto bez veze.
Posts: 3.447
Threads: 29
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.182
Vlajko ti je već dao par korisnih saveta, a ja ću da nastavim.
Pre svega, za merenja na pojačavačima treba koristiti Line input - mikrofonski je preosetljiv i stvara previše šuma.
Pošto se kod tvoje kartice radi o kombinovanom priključku (Digital I/O, Line In, Mic) pretpostavljam da znaš kako treba priključiti Line In.
Timing Ref. Output se ne koristi pri merenjima na pojačavačima, pa je svejedno šta tu stoji.
Za početak, Sample-Rate možeš da staviš na 48kHz, ali ako ti se ne radi nova kalibracija, može i da ostane na 96kHz.
Za spektralnu analizu koristimo RTA i tu je pre merenja potrebno izabrati nekoliko parametara, što možeš da vidiš u prilogu.
Prag šuma ulaznog kanala kartice definiše dinamički opseg merenja i predstavlja osnovnu informaciju o mogućnostima kartice, pa je to i prvo merenje koje treba izvršiti.
Osrednjavanje je od ključnog značaja jer se tako smanjuje standardna devijacija rezultata i omogućava očitavanje sa dijagrama.Spektralni iznos šuma zavisi od same kartice, ali i od dužine FFT: na primer, razlika nivoa praga šuma između FFT od 512k i 1024k je 3dB.
Pri merenju praga šuma interni generator mora da bude isključen - verovatno si zbog uključenog generatora u prvom merenju dobio spektralnu liniju na 1kHz.
Distortion settings nisu od značaja pri merenju praga šuma, o njima ćemo kasnije.
Da vidimo sada kako ide s merenjem praga šuma, a onda ćemo dalje...
Pozdrav
Posts: 354
Threads: 22
Joined: Jun 2018
Reputation:
348
(02-15-2021, 10:25 AM)Braca Wrote: ...
Za spektralnu analizu koristimo RTA i tu je pre merenja potrebno izabrati nekoliko parametara, što možeš da vidiš u prilogu.
...
Izostao je prilog. 
Posts: 3.447
Threads: 29
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.182
Posts: 354
Threads: 22
Joined: Jun 2018
Reputation:
348
Taj spajk na 1k je neka smetnja iz racunara. Sta god da radim ne mogu da ga se resim. Probao sam sa ASIO i windows driverima, Creative i integrisanom karticom, stalno je tu.
Na drugom racunaru, sa integrisanom karticom ga nema. Preselicu Creative karticu i ceo cirkus za drugi racunar, probacu koja ima nizi sum pa sa njom nastavljam dalje.
Posts: 3.447
Threads: 29
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.182
Vrlo verovatno - pročitao sam negde da je to neki takt na USB interfejsu.
Zato se preporučuje da se merenje THD ne vrši tačno na 1kHz, već pomereno za nekoliko Hz levo ili desno.
Za testiranje A/D i D/A konvertora se preporučuje frekvencija od 997Hz zbog još jednog razloga, a to je da ona aktivira veći broj bitova nego 1kHz.
Posts: 354
Threads: 22
Joined: Jun 2018
Reputation:
348
Na zalost, Creative kartica ne moze u drugi racunar jer nema stari PCI slot, tako da nastavljam sa integrusom.
Ovako izgleda RTA sa preporucenim podesavanjima:
Posts: 3.447
Threads: 29
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.182
Visok mi je ovaj prag šuma: po DS za karticu, trebalo bi da bude -109dBFS A, a RTA računa 12dB više, odn. -92dBFS A.
Međutim, da bi dobili što bolji rezultat, oni su verovatno merili u tihom okruženju (izvan kutije računara) i koristili linearni ispravljač, što kod tvog merenja nije slučaj.
U svakom slučaju, to je sada tvoj dinamički opseg. Dobro je što je šum u opsegu koji je od interesa za audio merenja (> 1kHz) znatno niži od onog u NF području.
Sada možeš da izmeriš zajedničko izobličenje internog generatora i celog A/D lanca, napr. u petlji (loopback) na 997Hz.
Posts: 354
Threads: 22
Joined: Jun 2018
Reputation:
348
-109dB je bio sum za Creative karticu. Sad sam na drugom racunaru i koristim integrisanu karticu.
Priljucio sam interfejs i napravio loopback na njemu. Morao sam se petljati u softveru sa nivoom ulaznog signala jer je pri prilicno niskom nivou dolazilo do klipinga, tj. do velike distorzije u RTA. Stvari sada izgledaju ovako:
Napon u naslovu grafika se odnosi na nivo signala na ulazu u zv. karticu.
Da li je sada potrebno napraviti novu kalibraciju, u koju je ukljucen i interfejs, pre nego sto bi se merio neki DUT?
Mislim da je sada pravo vreme da izvadim viktorov oscilator iz fioke i napravim napajanje za njega.
Posts: 3.447
Threads: 29
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.182
Izgleda da napon od 1V predstavlja najpovoljniju radnu tačku kartice (sweet spot), ali ćeš to sa sigurnošću znati tek kada upotrebiš Viktorov oscilator jer u rezultatima koje gledam učestvuju i generator (DAC) i ADC kartice. Pošto svaka spektralna linija predstavlja kombinaciju doprinosa generatora i A/D konvertora pri nepoznatom međusobnom faznom stavu i amplitudi, nije ih moguće razdvojiti.
Viktorov oscilator je verovatno dobar do -150dBc, pa će se onda u spektru A/D konvertora videti samo njegova izobličenja.
Biće interesantno uporediti spektre sa i bez interfejsa pri pobudi iz Viktorovog oscilatora.
Ponovna kalibracija je neophodna posle svake promene konfiguracije mernog lanca.
Pozdrav
Posts: 354
Threads: 22
Joined: Jun 2018
Reputation:
348
U levoj koloni su merenja samog interfejsa (loopback). Samo je kartica bila kalibrisana. U srednjoj koloni je viktorov oscilator direktno povezan na zv. karticu. U desnoj koloni je koriscen interfejs. Uradjena je nova kalibracija sa njim.
Posts: 354
Threads: 22
Joined: Jun 2018
Reputation:
348
Da li je FOCUSRITE Scarlett 2i2 i dalje best buy za potrebe merenja?
Posts: 3.447
Threads: 29
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.182
Dobro je što si uradio više merenja, to olakšava dijagnostiku.
Kao prvo, u kalibraciji za izobličenja imaš ofset od 14dB (13,96, da budem precizan), zbog čega su vrednosti harmonika za taj iznos niže od stvarnih. Moguće je da REW podrazumeva karticu od 5VFS, pa zato treba proveriti panel "Distortion" u RTA.
Izmerene vrednosti napona na ulazu odstupaju od navedenih u zaglavlju, napr. u prvoj koloni spektara napon od 1V na ulazu u ADC, u spektru ima vrednost od -7,32dBFS umesto -6dB.
To može da zavisi od tačnosti voltmetra koji si koristio pri kalibraciji, ali i od kalibracije FS u interfejsu.
Za prve testove je OK, ali to kasnije treba svakako dovesti u red.
Poredeći merenja sa i bez interfejsa, vidi se da ovaj poslednji spektralno nije dovoljno čist.
Rekao bih da je u pitanju ulazno kolo, jer ako pogledamo poslednji spektar (desno dole), tu je ulazni signal od 2,7V u interfejsu oslabljen za 20dB, pa su se tako sve smetnje našle ispod praga šuma.
I još jedan savet na temu prezentacije spektara: ispod praga šuma treba ostaviti max. 10dB praznog prostora. Tako se bitni delovi spektra prikazuju s većom rezolucijom.
Pozdrav
Posts: 354
Threads: 22
Joined: Jun 2018
Reputation:
348
Shvatio sam gde gresim. Nisam kalibrisao RTA.
To sporno merenje je radjeno na drugom opsegu ulaza interfejsa (20V), dok su sva prethodna radjena na opsegu od 2V.
Posts: 354
Threads: 22
Joined: Jun 2018
Reputation:
348
Juce sam pokusao ponovo merenje pojacala, ovoga puta sa kalibrisanim RTA. Ova merenja vec imaju nekog smisla.
|
