+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Merenja i merni uređaji - Measurements and Equipment (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Forum: Merenja i merni uređaji - Measurements and Equipment (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=32)
+--- Thread: Interfejs za merenja zvučnom karticom (/showthread.php?tid=2127)
Pages:
1
2
Interfejs za merenja zvučnom karticom - Ebe - 03-12-2019
Citam clanke o merenjima zvucnom karticom koje je Braca linkovao i razmisljam o izradi interfejsa ponudjenog u jednom od njih: http://www.pmillett.com/ATEST.htm
Do sada sam merio samo odziv zvucnika mikrofonom i mikrofonskim pretpojacalom. Ova spravica bi prosirila arsenal "virtualnih" mernih instrumenata.
Da li postoji interesovanje da se nacrta nasa verzija PCB-a, po potrebi doradjena, i naruci izrada kod brace kineza?
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - Braca - 03-13-2019
Dobra ideja, svakako korisna sprava pod uslovom da je ostatak mernog sistema došao do nivoa da mu je potreban takav ulazni sklop.
Na velikom forumu je još uvek aktivan takav projekat:
https://www.diyaudio.com/forums/equipment-and-tools/155405-test-measurement-interface-soundcard.html
Pozdrav
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - BeliNinja - 03-13-2019
Naravno da ima interesovanja.
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - TDA - 03-13-2019
Normalno da postoji interesovanje.
Pa svima bi ta spravica dobro došla...
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - branko tod - 03-14-2019
Ako hoćete da pravite tako nešto, nemojte ići u slepo kopiranje.
Recimo, ova šema sadrži kao ac to rms AD536,dok je po meni
mnogo bolji LTC1968. Precizniji je pri malim signalima i ide višlje
od AD.
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/1968f.pdf
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - Ebe - 05-14-2019
Trenutno radim na necem drugom, ali hajde da ozivim ovo malo:
Pretrcao sam Farnell na brzinu, kljucni elementi nisu vise dostupni. Dajte predloge za savremene zamene.
Sto se nekih promena u odnosu na originalnu semu tice, ja ne bih ugradjivao voltmetar, samo buksne, pa nek prikljuci sta ko ima. Druga stvar, da li bi jedan mali print trafo pravio neke znacajne smetnje u istoj kutiji sa ovim sklopom? Deluje mi jednostavnije i jeftinije u odnosu na DC/DC konverter. Ne znam da li bi uticao na performanse.
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - gimba - 06-12-2019
Otvaranje ove teme se poklopilo u tacno vreme kada sam kupio zvucnu karticu. Cela prica je krenula oko onog mog pojacala gde su pocela nagadjanja sta je bolje, kondenzator ili ne, potenciometar ili aktivna volume kontrola.... Tada sam resio da hocu da imam uredjaj kojim mogu sve to da izmerim. U komunikaciji sa Bracom sam naucio jos par stvari, a i on mi je doneo pcb za Notch filter i za oscilator koje cu da spakujem u narednom periodu. Od tog vremena pa do sada sam radio na analognom delu balansnog Soundacrd interfejsa i konacno su mi juce stigle prve probne plocice. Napominjem, ovo su probne plocice, footprintovi su ostavljeni tako da mogu da isprobavam razlicite komponente (op-ampove, melf otpornike, razlicite kondenzatore....) .
Cela ideja je da interfejs ima svoj analogni deo za dva kanala i svoj digitalni deo koj je optoizolatorima odvojen od analognog. U digitalnom delu ce biti veliki Nextion displej 4.3" na kome ce biti prikazana trenutna atenuacija, da li je ulaz AC ili DC coupled, takodje ce atenuacija moci manuelno da se promeni peko touch screen-a i na displeju ce biti ispisana frekvencija signala i rms napon ulaznog signala. Sam analogni deo ima vise nivoa atenuacije, ali iza atenuatora ima i PGA u 3 nivoa, da bi signal doveo na sto priblizniji sweet spotu zvucne kartice.
Dalja ideja je da se iza PGA napravi AGC sa photocell-om i onda ce izlazni signal biti tacno onoliko koliko mi zelimo. Verovatno cu u narednoj verziji da sklonim balansni izlaz jer nije potreban i THAT 1200 cu da zamenim op-ampom u diferencijalnoj konfiguraciji. U prilogu imate shemu analognog dela i imate slike poluspakovane plocice. Fale mi jos thin film otpornici i neki Mica kondenzatori pa kada to stigne krenucu sa merenjima. Za sada, posle kratkotrajnog testirana chini mi se da je sve ok i da nisam nista izmeshao pri crtanju pcb-a. Svi komentari za poboljsanja su dobrodosli.
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - Аритон - 06-12-2019
Koje vrednosti mica ti trebaju, tj fale?
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - gimba - 06-12-2019
(06-12-2019, 04:44 PM)Аритон Wrote: Koje vrednosti mica ti trebaju, tj fale?
Aritone,
fali mi 10pF, 27pF, 100pF, 180pF, 470pF. Od svega toga po nekoliko komada, najvise ovih od 10pF.
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - Аритон - 06-12-2019
Ok
Sad cu pogledati sta imam.
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - mikikg - 06-15-2019
(06-12-2019, 05:13 PM)gimba Wrote:(06-12-2019, 04:44 PM)Аритон Wrote: Koje vrednosti mica ti trebaju, tj fale?
Aritone,
fali mi 10pF, 27pF, 100pF, 180pF, 470pF. Od svega toga po nekoliko komada, najvise ovih od 10pF.
Ako ti odgovara imam NP0 SMD kondenzatore, to su isto odlicni kondenzatori sa nultim temperaturnim koeficijentom.
Mislim da su 0805 velicine, ako ti odgovara javi ...
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - gimba - 06-18-2019
(06-15-2019, 01:40 PM)mikikg Wrote:Miki, poslao sam zahtev Comet-u i cekam odgovor. Hvala na ponudi, znam da imas, zvacu te ako nesto zafali.(06-12-2019, 05:13 PM)gimba Wrote:(06-12-2019, 04:44 PM)Аритон Wrote: Koje vrednosti mica ti trebaju, tj fale?
Aritone,
fali mi 10pF, 27pF, 100pF, 180pF, 470pF. Od svega toga po nekoliko komada, najvise ovih od 10pF.
Ako ti odgovara imam NP0 SMD kondenzatore, to su isto odlicni kondenzatori sa nultim temperaturnim koeficijentom.
Mislim da su 0805 velicine, ako ti odgovara javi ...
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - Ebe - 12-11-2019
Precrtavam Miletovu semu u Altium, pripremam za crtanje plocice pa imam pitanja u vezi napajanja. Ovo je ostalo otvoreno odozgo:
(05-14-2019, 12:56 PM)Ebe Wrote: ...da li bi jedan mali print trafo pravio neke znacajne smetnje u istoj kutiji sa ovim sklopom? Deluje mi jednostavnije i jeftinije u odnosu na DC/DC konverter. Ne znam da li bi uticao na performanse.
Nisam do sad koristio DC/DC konvertere, ne znam kako se ponasaju, da li potiskuju sum koji do njih stigne, da li dodaju svoj sum? Da li ima smisla ubaciti neko dodatno filtriranje, npr. K multiplier? Da li bi time smanjili noise floor celog sklopa?
Dakle, ukratko, da li vredi filozofirati oko napajanja ili ga napraviti kako je autor predvideo?
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - Ebe - 02-14-2021
Prosle nedelje su mi stigla dva poveca paketa plocica iz JLC. Izmedju ostalog i za ovaj interfejs. Nabacao sam delove i napravio prve probe. Sledi slikovnica, prvi rezultati merenja i pitanja.
Plocica:
Polemljeni delovi. Spremno za probu.
Prva proba. I napajanje je novo pa ga jos uvek pratim. Magicni dim je jos uvek na svom mestu.
Druga proba. Povezano na zvucnu karticu i pojacalo.
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - Ebe - 02-14-2021
Za testiranje koristim Creative X-Fi XtremeMusic karticu i REW.
Prvo sam uradio merenja same kartice.
Ulaz u kratkom spoju na masu:
Loopback sa 1kHz sinusom:
Sledeca su merenja sa interfejsom.
Ulaz interfejsa kratko spojem na masu.
Loopback sa 1kHz sinusom:
Prva merenja pojacala:
1W izlazne snage
5W izlazne snage
Tu mi vec stvari postaju sumnjive. Dobijam mnooogo vise harmonike nego sto je za ocekivati. Posebno na ovom merenju pri nesto visoj snazi:
Drugi harmonik 34.8%!? Odakle to? Sta sam propustio?
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - Braca - 02-14-2021
Moraš da nam daš više informacija:
- rezolucija kartice (16 ili 24 bita),
- frekvencija diskretizacije (sampling rate),
- dužina FTT (number of samples)
- naponski opseg kartice (full scale).
Prebaci vertikalnu skalu na dBFS, sa dBu se teže radi (potrebna su preračunavanja).
Pozdrav
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - Ebe - 02-14-2021
Kartica je 24 bitna. Sampling rate sam stavio 96kHz. Duzina FFT je 1M, ako sam dobro shvatio. Naponski opseg ulaza nisam uspeo naci u specifikacijama. Mislim da je 2Vrms.
Evo i istih merenja u dBFS:
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - Ebe - 02-14-2021
Deluje mi kao da sam uterao nesto u kliping, ali ne znam sta. Pojacalo nisam sigurno. Na ulazu interfejsa sam merio napon i drzao ga ispod granice koju sam prethodno osciloskopom utvrdio kao pocetak klipinga.
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - Braca - 02-14-2021
Ove slike mi ne govore mnogo, zato moramo da krenemo od samog početka i da najpre dobijemo samo prag šuma.
Koji drajver koristiš za karticu? Idealno bi bilo da je to ASIO (ako imaš Windows PC), a ako je Linux neću moći mnogo da ti pomognem.
RE: Interfejs za merenja zvučnom karticom - Braca - 02-14-2021
Večeras neću imati puno vremena da ti pomognem, pa je najbolje da za početak okačiš panel "Preferences", tab "Sound card".
Kada to sredimo, sledeći korak će biti kalibracija (loopback), a tek onda možemo da idemo na prag šuma.