Sve i svašta

[Gosha]

Upravo evo sad preleteli izmedju mene (Šid) i BG

Lete oni non-stop, samo ono je bila najgusca grupacija.Sad su vec iznad Pacifika.

[Dackotronic]

Jako tesko ih je uslikati a gotovo nemoguce snimiti , jedva nesto sam uspeo Olimpus foto aparatom pod "night mode" opcijom ... i da definitivno treba stativ .
Krecu se u koloni sa velikim razmakom pa kada se zumira moze da se uhvati samo jedan ... evo moje najbolje fotke 

Ta dva objekta u sredini slike se zapravo krecu u koloni sa ostalima ...

And this is ma house 

A ono iznad je Severnjaca ... valda 

[samuki]

Vidio sam iznad Sarajeva?
Isto kao sto je dackotronic uslikao !

[ddanijel]

Ja uspeo da snimim, sad cu da proverim kakav je snimak pa ako je upotrebljiv kacim na YT

[ddanijel]

Bio tel podesen na 720p , zaboravio da dignem rezoluciju ali nije lose. Sljamsung s9 i gimbal osmo3.

https://www.youtube.com/watch?v=4btCJCWo...e=youtu.be

[Milan_kg]

Pozdrav svima i srecan praznik. Hristos vaskrese.

Hteo sam da napravim predpojacivac za mikrofon sa roger beep-om ali sam izgleda napravio oscilator

Ideja je sa ovog sajta

U prilogu su slike.

Kako da ovo sredim?

Pozdrav

[mikikg]

Rado bih pomogao ali ne kontam bas ceo sklop ... to je kao neki Auto-squelch sklop sa preamp za radio primo-predajnik + bip (bez PTT komande)?
Moras jedno po jedno da rascistis, probaj samo funkcionalnost pre-ampa posto on moze da pravi najvise problema, vidi da li si sve komponete lepo rutirao i da li su tacno tih vrednosti ...

A i OP koji si ti stavio NE5532 nije bas slican originalnom OP296, taj NE5532 ima 10MHz GBW dok originalni svega 0.45MHz i to moze da bude jedan od razloga oscilovanja ... moraces da se pozabavis malo frekventon kompenzacijom ...

[Milan_kg]

Cao Miki,
digitalija radi, tu nema problema.
A ovaj anlogni deo je predpojacivac za dinamicki mikrofon sa kontrolom boje tona. Kada zakacim sondu od oskiloskopa na pin 6 (-ulaz opamp-a) tu vidim 1MHZ 600mV P-P

[Macola]

Probaj od 10-50pF između nogu 6 i 7 od op-ampa.

Stavljanje sonde na pin 6 može prouzrokovati oscilacije i ako ih nije bilo. To se proverava isključivo na pinovima 1 i 7 od tog op-amp, i ako nema oscilacija onda je sve u redu.

[mikikg]

Ceo problem se vrti oko fazne margine, kada ona ode preko 180 stepeni pocinje da osciluje. Sve u tom kolu utice na faznu marginu, utice i samo pipanje sonde osciloskopa, utice i GBWP OP-a, utice i raspored delova, i ta boja tona samo po sebi ima neki fazni pomeraj koja samo doliva ulje na vatru ...

Moj predlog ti je da nadjes neku drugu proverenu shemu koja koristi bas NE5532 jer predpostavljam da neces moci da nadjes originalni OP296 koji je vrlo kritican u toj kombinaciji.
Mislim da Mile-APEX ima neku shemicu za to, moras potraziti ...

[mikikg]

I ja sam se nesto skoro sa tim pre-amp (hteo) igram, gledao neke sheme tamo-vamo i ipak sam se odlucio za drugu super-mega stabilnu ultra-low noise varijantu Jedan otpornik, jedan bipolarni elektrolit i baterija 9V, meni to zavrsava posao ...

Da sam hteo "stvarno" da napravim dobar Mic-pre-amp to po meni nebi moglo da prodje bez dobrog Instrumentacionog OP-a, a mrzi me da se bakcem sa tim ...

[Dragan100]

@Milan_kg

Počeo bi ovako:
R5 i R6 nam daju 1/2 Vcc referencu, 200K mi je daleko previsoka vrednost,
potrošnja od svega 1uA_AC daje ti fluktuaciju od 200mV_AC
Ta referenca je onda posredovana do pinova Non-inverting,
koji imaju svoj imput bias, neku kapacitivnost...itd
Ta fluktuacija (najverovatbije u AC domenu) se onda zrcali u samom opampu.
Možda glavni uzrok oscilacija?

R5/R6 stavi po 3K3 ...4K7 i paralelno C4 i C5 stavljaj dodatnih 1uf!

Ulazni opamp ti radi u konfiguraciji "Differential opamp"
Ao=10x=20dB, +/- 180° faze u zavisnosti od dominantnog ulaza

opamp zatreba podjednake load impedance na oba ulaza...
R4 zatreba paralelno takodjer slično kao R3//C3 = R4//C_dodatni,
održimo R3=R4, znači C3=C_dodatni, C_dodatni je taj paralelan sa R4 kojeg češ staviti.

330pF sa 470K u NFB odradit če ti LP filter sa (-3dB) več na 1KHz
Možda želiš tako nisko da ti več reže?

100pF//470K ti daje oko 3,5KHz, što je tek dovoljno za govor!
bolje staviti 47pF...22pF!

Izlaznom kondu IC1A, C11 4,7uF dodaj serijski 1K prema Tone kontrolama.

ICju stavi 1uF/low ESR preko pinova napajanja, što bliže pinovima.

Elemente koji idu na ulazne pinove opamp-a, sabiti što bliže samim ulazima, tu imamo visoku impedancu
i svaki parazit če nam unjeti smetnje i odlično pomagati dodatnim oscilacijama,
drugi kraj tih elementa nije kritičan pošto ide prema niskoj impedanci,
pa može biti duži vod.

R4 i R9 pogotovo što bliže ulazima, tu se znamo opustiti/zeznuti
i pustiti vod do ulaza duži!!!

U Baxendall Tone Controli fale dva otpornika,
OK, radit če i tako...
TREBLE F_HI ti je na cca 6..7KHz, sa ulaznim LP filtrom do 1KHz šta češ sa njim raditi? :-)
(C2 i C3 za nižu freq staviti višu vrednost)
dok za BASS ti je F_LOW od nekih 60Hz (C1 za višu freq staviti manju vrednost)
Stavio bi:
-10K od klizača BASS pota do INVERTING pina IC1B
-1K5...2K2 od klizača TREBLE pota do INVERTING pina IC1B
Promenio kondove, da imam bolju regulaciju tona za govor.
Pronadji koji Baxandall Tone Active Control kalkulator i postavi vrednosti da ti odgovaraju za datu aplikaciju!
https://www.petervis.com/record_players_...lator.html


IC1B
Možeš dodati 100pF...220pF od izlaza IC1B prema INVERTING pinu IC1B
ili stavi 1nF + trimmpot 100K pa utrimuješ, kasnije postavljaš fixan otpornik.
Ovaj ti ponajviše drži faznu marginu na visokim freq, gdje možemo dobiti oscilacije.
Na visokim freq imaš još pojačanje iznad 0dB, a faza več nam otišla/preskočila -180°
i evo nam oscilatora...
:-)

[branko tod]

Miki, taj mikrofon ko da je pola Kragujevca pregazilo

[Milan_kg]

Hvala svima na predlozima.
Javljam rezultat uskoro

[mikikg]

Miki, taj mikrofon ko da je pola Kragujevca pregazilo

Nije iskljuceno, od prijatelja muzicara sam ga dobio

[branko tod]

Pozdrav svima i srecan praznik. Hristos vaskrese.
Hteo sam da napravim predpojacivac za mikrofon sa roger beep-om ali sam izgleda napravio oscilator
Kako da ovo sredim?

Pozdrav

Ваистину васкрсе!

Драган ти је дао доста добрих примедби, али има ту још проблема.
Ако закачиш шему коју могу да ваљано користим, даћу и ја моје
примедбе. Ово није за нас ћораве, баш је лоше. Не распознајем
вредности. Која је импеданца микрофона?

[Milan_kg]

Pozdrav Branko,
evo pdf-a


  MicPreAmp.pdf (Size: 20,4 KB / Downloads: 15)

Hvala

[Macola]

Milane,

Da li si proverio sondom isključivo izlaze op-amps?

Kad pipneš sondom osciloskopa invertujući pin nekog op-amp koji nije jedinični buffer već ima neko pojačanje, ti bukvalno postavljaš par desetina pF parazitnog kapaciteta sonde (i manje bitnih 1M ili 10M otpornosti) pravo sa inv. pina na masu.
Pošto se negativna povratna sprega vraća kroz nekakve otpornosti na taj inv. pin, sa kondenzatorom ka masi to vrši kašnjenje NFB.

To automatski formira diferencijator od tog op-amp, sa visokopropusnom karakteristikom.
Ukoliko ta nova "kompenzacija", poreklom od sonde, nadvlada internu kompenzaciju op-amp, pri određenoj frekvenciji će fazni stav NFB preći granicu i pretvoriti je u pozitivnu povratnu vezu, tj. taj op-amp u oscilator.

Dakle:

- sa sondom se ne pipa inv. pin zato što jako poremeti internu kompenzaciju,

- postojanje oscilacija se dokazuje ISKLJUČIVO pipanjem izlaznog pina op-amp i to direktno tek pod uslovom da isti op-amp podnosi kapacitativo opterećenje veće od kapaciteta sonde,

- kod brzih op-amps, granica kapacitativnog opterećenja izlaza može biti prilično mala te se onda preduzima i dodatna mera protiv destabilizacije nekog op-amp: otpornik reda veličine 1K na red(serijski) sa vrhom sonde.
To je zaštita od destabilizacije bilo kog op-amp i preporučujem ti kao bazno sredstvo za testiranje postojanja oscilacija na nekom op-amp. Tako nećeš destabilizovati ni jedan.

- 1K ispred sonde x10 će delimično redukovati njen propusni opseg, ali ne koliko misliš, već na reda veličine 100MHz, što je kod audio aplikacija teško dostižna cifra.

- smanjenje BW NEĆE ukinuti vidljivost za iznad 100MHz, već će samo polako smanjivati amplitudu viđenog, ali će postojanje oscilacija i te kako biti vidljivo i do preko 300MHz (ukoliko osciloskop dohvata to).

- predrasuda je da osciloskop sa deklarisanim BW "ne vidi" iznad te tačke. Vidi bez problema sa manjom amplitudom, samo ima garantovan određen  pad amplitude na deklarisanoj tački gornjeg dometa BW.

P.S.

I dodatno za sve mlade "pravitelje" pojačavača bilo koje vrste: inv. pin nekog op-amp je veoma osetljiva tačka, kojoj treba obezbediti što minimalniji parazitni kapacitet ka masi ili ka noinv. pinu.
Dakle: što kraće veze svih komponenti koje se vezuju direktno na inv pin, a drugi krajevi tih komponenti mogu biti vođeni dužim vodovima sa više "parazita".

[Macola]

Cao Miki,
digitalija radi, tu nema problema.
A ovaj anlogni deo je predpojacivac za dinamicki mikrofon sa kontrolom boje tona. Kada zakacim sondu od oskiloskopa na pin 6 (-ulaz opamp-a) tu vidim 1MHZ 600mV P-P

Zbog ovog te inače i pitam gde kačiš sondu i napisao sam ti prigodan savet.

[Milan_kg]

Pozdrav Macola,
hvala puno na savetu.

Oscilacije sam primetio da se javljaju kada se ona dva trimera nadju u nekim polozajima. Bez sonde osciloskopa.
Nakon toga sam krenuo da trazim dalje i napravio tu glupost sa - ulazom opamp-a.

Sutra cu uraditi izmene prema sugestijama kolege Dragan100 i javicu vam rezultate.

Jos jednom hvala

Pozdrav
Milan