Thread Rating:
  • 1 Vote(s) - 5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
tema koja čeka ime :)
#41
ha haa,pa daj da vidimo šta će dragan100 da kaže, a onda se to lako da srediti! Smile
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#42
Pa za ime moglo bi se otvoriti novu temu,
pa da zajedno pronadjemo CODE NAME ili barem ime ovog prototipa,

koji je nastao iz malih i velikih ideja ovog foruma!!!

ali kojemu ni neznamo klasifikaciju zvuka:

Recimo:

-nalik pjevanju andjela,
-kao dva čelista usrid livade pune lavande, ljeti kasno popodne, pre mrak sa divnim zalaskom sunca, u jednoj ruci čaša refoška, u drugoj na dohvat dvonoga stasita ....
hmmm, de smo ono stali...
da,da...
-kao zvuk naj-naj audiofilskog TOP of the TOPs pojačala
-Kao...

...

-kao tutnjava po razbijenoj šerpi (recimo kao bend The Stroj..)
-ili čak da imamo na izlazu jaku DC komponentu pa nam sa RS ispadne PRO LAB napajanje!!

Šalim se, šta ču drugo, za pare nepitaj, pivica se popila, i tako to...

LP
Dragan








Evo, idemo dalje sa projektom:

Koji hladnjak za LME49830: iz DS

Dokumentacija

DS LME49830

AN - 1850

AN - 1849

Theta junctin to case θ_jc ... ICja je cca 4°C/W
Theta izolator (mica, silicon...) ...je cca 0,3-0,5 °C/W

Temperatura ambienta u kutiji pojačala neka je 55°C (karikirano, ... mada je na žurkama čista istina!!!)
Temperatura ambienta prostorije neka je 30°C (leto je, pa crkla nam je još i klima...)

Temperatura piva u levoj ruci, božanstvenih 6°C, i tako če izdržati do kraja ove kalkulacije!!!

Iz DS pogledajmo si kolika je potrošnja ICja u stanju mirovanja,
to jest potrošnja CCSova za predsklopove, pa VAS A classe,
pa Biasa, pa napajanje podsklopova monitoringa temp, protekcija, mute...

ICCQ(max) = 25mA maximalno

IC_OUT(max) = 55mA,

ali pošto imamo na izlazu ICja sada drivere MJE15034/35 sa h_fe min od 100,
imačemo u režimu max izlazne snage potrošnju izlaza iz ICja max od 1mA,
ako budu sklopovi linearizacije izlaznog stepena i Q-charge gatova Mosfeta mnogo gladni za celih 100mA ...
Znači dodajemo ka tim 25mA i ovaj 1mA, pa još sve skupa povečamo još za marginu +15%,

znači max ICCQ (115%) = 30mA

Takodjer iz DS pronadjemo kolika je max termogena disipacija ICja

P_d(MAX) = 5,4W, ali uzečemo nešto manju marginu cca 5 - 10% manje, neka je to 5,0W da smo ispod granične margine SOA

Napajanje nam je +/- 70VDC, ukupno napajanje ICja nam je tako 140VDC, potrošnja nam je max 30mA, šta iznosi 4,2W potrošnje,
ali uzečemo 5W kao maximum (opet smo dodali skoro +20% zaliha)

R_th hladnjaka: θ_hsa = [ (T_j(MAX) - T_a) - P_d(MAX) * (θ_jc + θ_chs)] / P_d(MAX)

Legenda:
term.provod. hladnjaka do ambienta =
((Junction max temp - temp ambienta u kučištu ) -
- ( max disip.snaga ICja ) * ( term.provod. junction prema kučištu ICja + term.provod. izolatora)) /
/ max disip.snaga ICja

Kalkulacija:

R_th hladnjaka = (( 150°C - 55°C) - ( 5W * ( 4°C/W + 0,5°CW)) / 5W = 13,5°C/W ili manje !!!

Uzeli smo +15% veču struju potrošnje,
maximalni napon napajanja (po našem projektu, do + / - 70VDC za napajanje ulaznog signalnog dela, vidi shemu)
onda termogenu disipaciju ICja takodjer smo karikirali za +20%
znači več smo "u dobrom" za +35%, ili IC radiče na manje od 70% svojim max mogučnosti (term.disipacija ICja)

Pogledao sam kakve hladnjake ima Fischer elektronik, pošto jih ima u izobilju skoro svaka trafika...

Izbacio sam one koje su predvidjene za lemljenje sa nogicama, teško jih je lemiti...

"Zapne mi za oko" serija SK 31 / različite visine

SK 31 / 37,5 ima R_th = 8°C/W, šta je opet dodatnih +65% zaliha, ukupno na +100% margine od realnog stanja. Prava DIY standard a ne neki DINčič,

Pa ajde uzečemo neki pravi Alien standard i uzečemo

SK 31 / 50
(50mm visine hladnjaka) koji ima R_th = 6,8 °C/W opet skoro +20% zaliha naše več u početku karikirane kalkulacije.

------------------------------------------------------------------

Temperatura ambienta je 30°C (rekli smo več), i pivica je božanstveno nestala niz naše grlo sa optimalnih 6°C u vreme kalkulacije!!!

To je, u mom skromnom mišljenju, NEPRECENLJIVO!!! :-)

Lp
Dragan








Shema pojačala

PCB

SilkScreen

:-)

LP
Dragan
LP
Dragan
Reply
#43
Možemo i sklop po sklop da razjasnimo njihovo dejstvovanje i uloge ovog pojačala.

DC NULL OFFSET SERVO sa LF411

DS LF411A

Cena mu je bagatela ali je to odličan Op-Amp sa J-fet na ulazima pogotovo za slow speed integrator ranga par Hz:

• Internally trimmed offset voltage: 0.5 mV(max)
• Input offset voltage drift: 10 μV/°C(max)
• Low input bias current: 50 pA
• Low input noise current: 0.01 pA/√Hz
• Wide gain bandwidth: 3 MHz(min)
• High slew rate: 10V/μs(min)
• Low supply current: 1.8 mA
• High input impedance: 1012Ω
• Low total harmonic distortion: ≤0.02%
• Low 1/f noise corner: 50 Hz
• Fast settling time to 0.01%: 2 μs

-----------------------------------

LF411A u ulozi integratora za DC Output Offset NULL servo.

Klasičan NON inverting INTEGRATOR sa Op-Ampom.





Zašto integrator, jer ulazni signal biva pojačan po funkciji:

U_out (t) = ( 1 / (RC) ) * INTEGRAL (od 0 do T) { U_in * deltaT }


Na (+) ulaz dovedemo mu napon izlaza pojačala preko 1M2 otpornika i 470nF kondenzatora kao LP (LowPass) filter.

f_cut = 1 / (2 * Pi * R *C) = cca ispod par Hz, typ 2 - 4Hz

Znači ulaz "čita" sve napone tog SubSonic spectra i smatra jih DC komponentom!

Integrator ima i svoju RC konstantu, tipično postavljamo istu ( tako smo istovremeno i filter napravili višeg reda, a mogla je biti i neka druga RC)
"Odčitani" ulazni signal popravlja brzinom 3 - 4X na sekundu, ili sa 1 / f_c

Pojačan ulazni nivo na izlazu ponovo filtriramo (još dodatno "ulenjimo"), i dovodimo prema INVERTING ulazu našeg pojačala.

Pojačani ulazni nivo u ulogi NON INVERTING DC OFFSETa dovodimo na INVERTING ulaz pojačala.

Pojačalo sada sa svojim naponskim pojačanjem ili PROPORCIONALNIM pojačanjem, ali sada pošto je doveden signal na INVERTING ulaz
sa NEGATIVNIM predznakom ojača tu "uguranu" grešku i postavlja je na izlaz pojačala!
Tako pak radi NFB (NegativeFeedBack - povratna veza) ... :-)

typ: Ao = ( - ) {1 + (R_nfb / R_to GND)}, tako pojača naše izlazno pojačalo uguranu grešku iz integratora.

recimo da je to (-)30X (trideset puta) pojača taj udio DC komponente na izlazu našeg INTEGRATORA, to jest poslije izlaznog filtra iz integratora.

koji sada predstavlja negativni ugurani OUTPUT Offset na izlazu, kojeg ponovo integrator odčitava, ponovo koriguje, ponovo šalje grešku
...i tako u krugu par puta na sekundu!

Na izlazu pojačala nam tako održava skoro nemerljiv DC Offset ili u rangu daleko ispod cca +/-1mV!

Ali potrošili smo dodatan IC, nekoliko buranije okolo, potrebno nam je dodatno napajanje +/-15 - 18V, onda treba placa na PCB...

Ali je tako izveden DC Offset Null "svetlobnih godina" daleko bolji od DC kondenzatora u NFB,
koji je naravno u putanji signala, iako je "samo" u povratnoj vezi !

Lp
Dragan







Diodice BSS45A kontra-paralelno na ulazu integratora štite ulaz od previsokih naponskih nivoa iz SPK OUT pojačala.

Pošto su u putanji vrlo "sičušnih signala" (, trebaju biti nemerljivih LEAKAGE DIODE CURRENT,
da nebi "pokvarile" dovedenu sliku koristnog signala.

To su Small signal diode sa low ili ultra low leakage current:

-BSS45A
-BAV199
-1N3595
-1N456, 467
-BASS116
-FDH333
-FJH1100
itd

LP
Dragan
Reply
#44
Oduševio si me, baš si raspalio po opisima.

I čeliste sam raspalio, još mi zvone u ušima! Smile

Posle Bate, sledeće pojačalo, koje je kod mene na redu!
Reply
#45
U jee! Baš si mu ga dao po gasu :-)
Reply
#46
Mene je oduševilo kako je uradio PCB. Nije baš mali i izgleda odlično!
Bravo Dragane!
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
Reply
#47
(09-04-2014, 06:23 PM)Bocko Wrote: Oduševio si me, baš si raspalio po opisima.

I čeliste sam raspalio, još mi zvone u ušima! Smile

Posle Bate, sledeće pojačalo, koje je kod mene na redu!

2Cellos ... a počeli iz zaje*ancije sa Smooth criminal pokojnog MJ-a, a sad vidi , ...mislim, slušaj sad...

šta sve mi Yugoviči neznamo da radimo... :-)

Nemoj ništa još praviti, nismo ni prototip sastavili!

Možeš se naravno pripraviti!

LP
Dragan
LP
Dragan
Reply
#48
Ma, i Bata je tek na redu u zimu, uz kuvano vince i domaću kobaju, sve je gušt! Sad se tek pripremam! Smile
Ako budeš u ovim krajevima, imaš poziv na druženje, uz SVE domaće...Zjeee
Reply
#49
Au! Početak 45min je za 11277! Big Grin
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
Reply
#50
MOŽE MOŽE - ITEKAKO MOŽE! Smile

audiofilski violončelo prodigy - ha haa BRAVO ZA OVO! BRAVO! Smile

Nero8 -> Nero Sound Tracks -> Stereo project -> Line In -> (podesio "zapreminu"), RECORD!!! Wink Smile da se ima za u mobilni...

Dragan100,oduševljen sam kako si to odradio i čim stignem pokušaću da uradim prototip ako ga neko ne uradi prije mene - prvo iz želje da ovako nešto imam a drugo da se vidi kako to u praksi radi. ne sumnjam da si opet ubo u centar samo ovaj put stvarno...dao si stvarno veliki veliki intelektualni dio sebe u ovome! stvarno dubok naklon... Vaistinu

.

gledao sam sad malo šemu,laik kakav jesam - i nađoh jedno pitanje :

http://forum.yu3ma.net/attachment.php?aid=9777

zašto se na LF dovodi +/-15V pa preko 3k3 ide do zenerica a onda na IC? jesu zenerice neka vrsta osiguranja ili imaju neku drugu ulogu?

(i oprosti mi ako opet od drveta ne vidim šumu... Smile )
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#51
(09-04-2014, 08:14 PM)11277 Wrote: gledao sam sad malo šemu,laik kakav jesam - i nađoh jedno pitanje :

http://forum.yu3ma.net/attachment.php?aid=9777

zašto se na LF dovodi +/-15V pa preko 3k3 ide do zenerica a onda na IC? jesu zenerice neka vrsta osiguranja ili imaju neku drugu ulogu?

(i oprosti mi ako opet od drveta ne vidim šumu... Smile )

Ha.ha... Aco, izgleda da je baš gusta šuma!

3K3, zenerica 15V, napajanje IC. ... i tačka!

LF je slučajno tu u blizini na shemi, zajedničko jim je svega taj Signal GND, i ništa drugo!

1M2, na kontraparalelne diodice, tu je još C na GND i na (+) ulaz ICja.

Ali dobro da ima drveta, da nas zimi ne zebe :-).

------------------------------------------------------

Na tom koncertu sam bio, čak sam negdje na videu, da da tzamo negdje u gomili! :-)

Inače čelo je vanredan instrument koji je po zvuku nabjbliži ljudskom glasu, to jes po koloraciji, pa dobijaš izmedju performinga neverovatne osečaje...pa kad to čuješ, ma dlake se nakostreše!!!
LP
Dragan
Reply
#52
(09-04-2014, 07:43 PM)TDA Wrote: Au! Početak 45min je za 11277! Big Grin

Dusan Kranjc, drums ...
LP
Dragan
Reply
#53
[Image: attachment.php?aid=9779]

OUT Offset ADJ sklop sa LED diodicom na ulazu pojačala.

LME nema baš perfektan input offset, pa može i koji mV da se nadje na njegovim ulazima ,
po DS može i do +/- 4mV.

Pojačalo ima pojačanje Ao = ( 1 + 6K8/240) = 29 ili 20log29=+29dB ,

pa nam ta inicialan offset napon na ulazu verno proporcionalno pojača, NFB pokušava tu grešku korigirati,
ali uvijek nam na izlazu nešto preostane tog pojačanog offseta, P regulator drugčije nezna!

Integrator ili I regulator bi za čas popravio tu grešku,
ali sada smo DC Offset Null servo isključili (onaj iz prijašnjeg primera, LF411 smo izbacili iz njegovog podnožja).

RED LED je vrlo stabilan "izvor" konstantnog napona (njegov pad napona na LED) i takodjer vrlo "tih",
nema pojava šumova širokog spektra, pa nam je idealan za tu svrhu, lepo nam i dodatno prikazuje da su prisutna i oba + i - napona napajanja signalnog dela pojačala.

Šumove smo još dodatno "ubili" paralelovanjem LEDice sa kondenzatorima, decouplingom,
uspori nam morebitne fluktuacije samog napona napajanja na LEDici i filtrira njene šumove.

Trimmer pot sa 10-okrtaja za preciznije štelanje, njegov klizač ponovo vodimo ka LP (LowPass) filtru gdje imamo bipolarni kond.

Bipolarni kond zbog toga, jer nečemo znati prije postavljanja pojačala u pogon, koji offset čemo imati na izlazu pojačala,
ili u (+) ili u (-), pa tako i sa štelanjem na trimmer potu obrnutim polaritetom uguranog DC offset napona
prema ulazu NON invertin našeg pojačala, znači u (-) ili u(+) napon klizača.

Tu je i otpornik 220R, da imamo istodobno i delitelj napona, potrošač, da ne prekrdašimo ulaz, treba nam tu inače samo nekoliko desetina mV.

Naštelan napon Offset tako dovodimo preko 100K prema ulazu +IN.

Tu je još jedan 100K prema signal GND, zajedno imamo 100K // (100K + 220R) gledano u toj tački, udio trimmer pota možemo zanemariti.

Prema ulazu +IN imamo naravno još 240R i 6K8 // (15K+10pF) prema izlazu, ali to čemo detaljnije pogledati kod balansiranja ulaza -IN i +IN op-ampa (ovde je to LME IC)

Sad kad smo podesili DC komponentu izlaza, naravno sa predpodešenom mirnom strujom izlaza pojačala,
i kratkospojenim ulazom, na 0,0mV,
sačekajmo da se nam stabilizira i temperatura hladnjaka LME kola i izlaza, pa nakon cca pola sata preverimo ponovo izlazni Offset, po potrebi ponastavimo!

Pojačalo gasimo, sačekamo da naponi napajanja padnu na nulu, ubodemo LF411 u podnožje i za DC izlazni Offset možemo zaboraviti.

Lp
Dragan
LP
Dragan
Reply
#54
(09-04-2014, 09:15 PM)Dragan100 Wrote:
(09-04-2014, 08:14 PM)11277 Wrote: gledao sam sad malo šemu,laik kakav jesam - i nađoh jedno pitanje :

http://forum.yu3ma.net/attachment.php?aid=9777

zašto se na LF dovodi +/-15V pa preko 3k3 ide do zenerica a onda na IC? jesu zenerice neka vrsta osiguranja ili imaju neku drugu ulogu?

(i oprosti mi ako opet od drveta ne vidim šumu... Smile )

Ha.ha... Aco, izgleda da je baš gusta šuma!

3K3, zenerica 15V, napajanje IC. ... i tačka!

LF je slučajno tu u blizini na shemi, zajedničko jim je svega taj Signal GND, i ništa drugo!

1M2, na kontraparalelne diodice, tu je još C na GND i na (+) ulaz ICja.

Ali dobro da ima drveta, da nas zimi ne zebe :-).

------------------------------------------------------

Na tom koncertu sam bio, čak sam negdje na videu, da da tzamo negdje u gomili! :-)

Inače čelo je vanredan instrument koji je po zvuku nabjbliži ljudskom glasu, to jes po koloraciji, pa dobijaš izmedju performinga neverovatne osečaje...pa kad to čuješ, ma dlake se nakostreše!!!


ne skontasmo se,ali nema veze...
.
usput - koncert je bio fenomenalan,ljudi su ga odradili neviđeno i mora da je bilo fantastično biti tamo na licu mjesta!
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#55
E prijatelju, sad sam te uočijo!!! :-)

Nije to +/-15V, nego je to napajanje signalnog ulaznog dela, znači (+Vcc + 15V) i (-Vee -15V) ako je na izlazima +/-55VDC tu ima tih +/-70VDC.
Onda na otpornike cca 1W, pa klasično zenerica....

:-)

--------------------------------

Ova dva čelista, ludjaka, Luka Sulić i Stjepan Hauser, he, naši ljudi, virtuozi su majstorskih razsežnosti, klasika jim je na prvom mestu.
Čak imaju etiketu najboljih čelista na planeti, pa se u šali medjusobno dr*aju ko je u biti bolji...! :-)

Nego počelo je to pred par godina, probili su na YT taj tada vrlo jednostavan video MJ - Smooth criminal,
i to se rasplamsalo u par dana, ranga nekoliko milijuna klikova u vrlo kratko doba...

Koncerte koje pripreme mix su "klasične - klasike" skupa sa simpfonijskim orkestrom, nešto solo, pa duo samo čelom -klasika,
pa onda počne kako i sami kažu "šou",

pridružio im se i bubnjar Dušan Kranjc (on je inače tu iz moje okoline...)

pa evo Extravagance!

:-)
LP
Dragan
Reply
#56
e sad smo se 101% razumjeli! Smile
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#57
LME4830 BLH .lay file

@Bocko: hvala na opomeni, siguran sam bio da sam ga več okačio, a izgleda samo .jpg... :-)



.lay6   Linear Bipolar Hybrid AMP 03092014.lay6 (Size: 1,12 MB / Downloads: 23)

Lp
Dragan

PS: kako radim PCB, tako ima više "boards" u samom filu, pogledati na dnu kad se Sprint file otvori.
Tu su neka preliminarna igranja, pa uzorci, pa način montaže PCB i izlaznih...
board 30 08 2014 je zadnja verzija!
LP
Dragan
Reply
#58
(09-04-2014, 03:06 PM)Dragan100 Wrote: Pa za ime moglo bi se otvoriti  novu temu,
pa da zajedno pronadjemo CODE NAME ili barem ime ovog prototipa,

koji je nastao iz malih i velikih ideja ovog foruma!!!

ali kojemu ni neznamo klasifikaciju zvuka:

Dali je konacna shema ovog vrlo interesantnog pojacala?

Za ime predlazem OME KRATOS.

Znacenje KRATOS znaci:

This name derives from the Ancient Greek “Krátos (Κράτος)”, meaning “might, power”.

Posto je youtube glazba izuzetno detaljna jaka i mocna logicno mi je ovo ime. Mada ce neko reci da bi bilo bolje za PA pojacalo....ali KRATOS mi zvuci tako kada se slusaju youtube glazba sa linkova dize ti kosu na glavi..mocno jako i precizno.
Za OME dolazi od grckog slova Omega i posto ga je Bora koristio steta bi bilo ne nastaviti taj naziv i logotip u sjecanje na Boru u svim buducim projektima...dakle OME KRATOS sto kazete na to?
Reply
#59
Lepa šema, lepa tema, prelepa pločka, ima jedan "mali" nedostatak:
LME49830 je bilo u VE GB ponudi, no je bila i prelepa cena od čini mi se oko 30USD te ga niko nije ni pripisao da bi kupio za ovakve i slične dragulje...

Može ovakav izlazni deo uz drugi pobudni stepen, nešto mi se čini, da ima već negde obrađeno, više sam već pozaboravio, davno je bilo... Smile
Komšija Aca, HMAP i Dragan100 su to negde radili sa drugačijom pobudom...  

edit:  TU
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)