Thread Rating:
  • 2 Vote(s) - 5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bato MM-Amp (LM-most by macolakg)
#81
Mislim da ima 50Ohmska verzija tog RG kabela,samo ne znam točan broj.
Reply
#82
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Macola" data-cid="1173" data-time="1365095181">-------------------------------------------------------
Ulazne signale treba dovesti najmanje gusto upredenom paricom, a samo moze pomoci ako ta parica ima shirm. Obican koaksijalni vod sa jednim provodnikom unutra i shirmom okolo je losiji izbor.

-------------------------------------------------------</blockquote>

u APEX F100 sam uradio sličnu stvar:prvo sam skinuo izolaciju sa antenskog kabla a onda i širm i onu al-foliju. zatim sam upreo dve obične tanke licnaste žice,pa preko njih postavio tu al-foliju,zategao je i učvrstio,a preko nje postavio širm i zategao ga uz al-foliju. masu i živi vod sam izveo preko upredenih parica a širmove povezao samo na jednom kraju sa masom,i to onom bliže zvjezdištu.



jedina dodatna stvar koju sam još mogao uraditi je da sam preko svega još postavio termo-bužir,e onda bi to makar vizuelno bio baš pun pogodak. ne znam koliko je to dobro riješenje ali sve to mi je tad bilo pri ruci pa sam ovako iskombinovao.
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#83
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="HomeMadeAudioProject" data-cid="1189" data-time="1365151597">u APEX F100 sam uradio sličnu stvar:prvo sam skinuo izolaciju sa antenskog kabla a onda i širm i onu al-foliju. zatim sam upreo dve obične tanke licnaste žice,pa preko njih postavio tu al-foliju,zategao je i učvrstio,a preko nje postavio širm i zategao ga uz al-foliju. masu i živi vod sam izveo preko upredenih parica a širmove povezao samo na jednom kraju sa masom,i to onom bliže zvjezdištu.


jedina dodatna stvar koju sam još mogao uraditi je da sam preko svega još postavio termo-bužir,e onda bi to makar vizuelno bio baš pun pogodak. ne znam koliko je to dobro riješenje ali sve to mi je tad bilo pri ruci pa sam ovako iskombinovao.</blockquote>
Ja sam za te potrebe koristio gotov fabrichki, kupovni shirm, koji sam uzimao u <span style="color:rgb(0,153,51);font-family:arial, sans-serif;">www.<b>tehnotronik</b><span style="color:rgb(0,153,51);font-family:arial, sans-serif;">.co.rs ,postoji jedno desetak prechnika, od bukvalno 5mm, pa do 5cm, prodaje se na metar, plastificiran je, a kada se na krajevima skine taj tanak sloj plastke, onda se mozhe i lemiti. Cena je negde oko 150din/m ,koliko se secam i prezadovoljan sam kako odradjuje posao. Smile Par ljudi mi je reklo, da za te potrebe slobodno mogu da koristim i 50 omski koaksijalni, koji se koristi za wireless antene i u radioamaterske svrhe, opet i njih ima raznih preseka i tipova. Imam nekih 6-7 metara RG58C/U koji je 5mm prechnika, sam shirm 3mm, a centralni vod licnasti od nekih 1mm i sve je chist bakar, pa ako te interesuje, mogu ti poslati da probash, eksperimentishesh. Wink
PozZ Smile
The only way out...

...is the way through!
Reply
#84
Postoji gomila shirmovanih predenih parica u starim TV, video rekorderima, stampacima, bla bla...

Mali sivi kablici sa crvenom i belom zicom unutar shirma. Sasvim zadovoljavaju. takodje zadovoljava i standardni mikrofonski kabl, jedino sto je glomazan za upotrebu.

Na kraju, mogu se medjusobno upresti dva tanka koaksijalna kabla (to je takodje parica) i shirmovi im se uzemljavaju samo sa jedne strane.

Poenta je u tome da kroz shirm ne sme teci nikakva struja (on je staticki zaklon), a signalni vodovi moraju biti upredeni medjusobno (magnetni zaklon).

Pozz
Reply
#85
Ovo sa neoklopljenom paricom za single-ended ulazne signale mi nije bas najjasnije kako (dobro) radi? Macola, pls? Smile

Kontam ako bi se recimo od magnetnog polja transformatora indukovalo u njima napon, posto je single ended tamo ulaz ka pojacalu, jedna polovina tog indukovanog napona bi zavrsila u masi dok bi njegov brat (180 stepeni fazno pomeren) zavrsio u ulazu i direktno uticao na zvuk. Za balansirajuce (diferencialne) signale mi je vec jasno sto dobro radi ali ovo predhodno bas i nije ...
Reply
#86
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="1193" data-time="1365163382">Ovo sa neoklopljenom paricom za single-ended ulazne signale mi nije bas najjasnije kako (dobro) radi? Macola, pls? Smile

Kontam ako bi se recimo od magnetnog polja transformatora indukovalo u njima napon, posto je single ended tamo ulaz ka pojacalu, jedna polovina tog indukovanog napona bi zavrsila u masi dok bi njegov brat (180 stepeni fazno pomeren) zavrsio u ulazu i direktno uticao na zvuk. Za balansirajuce (diferencialne) signale mi je vec jasno sto dobro radi ali ovo predhodno bas i nije ...</blockquote>
U predenoj parici se ne indukuju naponi zato sto postoji efekat ponistavanja magnetnih polja.

Dejstvo je istovremeno i obrnuto, tj. predena parica ne siri oko sebe magnetna polja. (zato predeni vodovi od trafoa do greca)

Sto je gusce upredena parica, nuspojave su minimalnije, a za audio opsege frekvencija je dovoljno da bude jednom upredeno na svakih bar 0,5-1cm.

Istovremeno onaj vod parice koji je uzemljen, posluzi kao poprilican shirm onom drugom vodu. (kod asimetricne veze)

Kod izlaznog pojacavaca se radi o velicinama ulaznog signala reda volta, i bez shirma ce to perfektno raditi.

Kod mikrofona ili gramofonske glave to vec ne bi moglo da prodje.

Pozz

P.S.

Savrseno moze posluziti komad parice iz LAN kabla.
Prvo, taj kabl je dimenzionisan za mnogo puta vece ucestanosti od audio opsega, ima kvalitetan provodnik i dovoljno dobru izolaciju, takodje se moze naci maltene na trafici.

I jos nesto: upreden je dovoljno gusto da se ne preslusavaju veoma tesno bliski parovi sa prenosima &gt;100MHz.
Reply
#87
Aha, pa ok ipak sam delimicno to ispravno skontao ... Za mene je ulazni signal sve manje od par volti Smile Dal cu ja da ga pojacam ovoliko ili onoliko to je nebitno ... Slave pojacala se obicno drze na maksimumu ili cak nemaju potenciometar za jacinu a u uredjajima ispred njih (miksete i slicno) se odreduje jacina i u tom smislu moze se dovesti i relativno niski nivoi signala pa bi ovo sto smo pricali vec moglo da ima uticaja.
Reply
#88
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="1195" data-time="1365164577">Aha, pa ok ipak sam delimicno to ispravno skontao ... Za mene je ulazni signal sve manje od par volti Smile Dal cu ja da ga pojacam ovoliko ili onoliko to je nebitno ... Slave pojacala se obicno drze na maksimumu ili cak nemaju potenciometar za jacinu a u uredjajima ispred njih (miksete i slicno) se odreduje jacina i u tom smislu moze se dovesti i relativno niski nivoi signala pa bi ovo sto smo pricali vec moglo da ima uticaja.</blockquote>
Ono malo preostale buke od magnetnih polja, koja se pojavi u predenoj parici ulaznog signala je reda uV.
Posto izlazni pojacavaci imaju pojacanja reda par desetina puta tipicno, buka ce se pojacati na nama jos uvek nebitnu vrednost, tako da je jos uvek ispod nivoa sopstvenog suma pojacavaca.

------------------------

Sustina je u pojacanju naprave o kojoj govorimo.

Pojacavaci za mikrofone ili gramofonske glave imaju pojacanja reda velicine &gt;1000.
Kod takvih i najmanji nivo suma ili unesenih smetni biva pojacan za indeks njihovog pojacanja, a to je vec znacajna vrednost.

Izlazni audio pojacavaci imaju mala pojacanja. tipicni nivoi, CD, tunera, i sl. su oko volta, pa za izlazni signal od nekoliko desetina V na zvucnicima, pojacanje ne sme biti veliko (inace bi dobili cetvrtast signal na izlazu, tj. potpunu distorziju).

Kod tako malih pojacanja, smetnje u rangu uV su potpuno transparentna stvar.
Ako je sve izvedeno pravilno, veci ce problem napraviti sum nekvalitetnog otpornika u nekom stepenu (u istom pojacavacu) a koji ima veliko sopstveno pojacanje (sto je najcesce ulazni diferencijalni par kod diskretnih pojacavaca, ili ulazni IC kod IC pojacavaca).

I jos nesto, na primer kod ovog konkretnog mosta sa LM3886, nivo suma je oko 1,5mV.
Na 4R zvucniku ce to razviti snagu od 0,000000562W, sto je necujno za ljude i pod uslovom da su u prostoriji na 50 m ispod zemlje, gde nema nikakve spoljne buke.
Rad sopstvenog krvotoka mnogostruko nadjacava takav zvuk (ta pojava je poznata snajperistima :-).
Reply
#89
Ok razumem potpuno problematiku. Nego znas kakvi su pojedini "audiofili", sama pomisao da je to teoretski moguce njima ce stvoriti utisak da to cuju, jer oni inace cuju i ultra zvuk, radio frekvencije, vide infracrveno, vide pomeranje bas membrane pri par stotina herca i sl Smile
Reply
#90
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="1197" data-time="1365170147">Ok rasumem potpuno problematiku. Nego znas kakvi su pojedini "audiofili", sama pomisao da je to teoretski moguce njima ce stvoriti utisak da to cuju, jer oni inace cuju i ultra zvuk, radio frekvencije, vide infracrveno i sl Smile</blockquote>
U ovom slucaju se mogu zadovoljiti prislanjanjem sopstvenog uva diektno na membranu zvucnika, pa se tako uveriti.

Istovremeno za vreme svirke mogu "telegrafisati" mreznim prekidacem, a samo neka se usude na svojim uredjajima :-).
Digla bi im se kosa na glavi (mislim kod onih koji imaju kosu) od same pomisli na to da ukljuce ili iskljuce uredjaj dok svira pri nekoj snazi.

Imao si priliku da vidis da su sva moja pojacala potpuno neosetljiva na ukljucenje/iskljucenje, od cevnih do IC.
Volim tako.

Kod nekih se mora dograditi par stvari za tu osobinu, a neka imaju prirodno takva svojstva.

Pouka iz moje specijalnosti, SMPS, gde prelazne pojave kod ukljucenja i iskljucenja mogu zavrsiti katastrofalno ako nisu pod potpunom kontrolom...
Reply
#91
Svidja mi se kako je to napravljeno.

Imao bih par pitanja. Gde si nabavio transformatore i koliko para je to zadovoljstvo?
Reply
#92
Viktore ne pazis na casu. Imas u temi o prodavnicama elek. komponenti. Da ne trazim sad.

EDIT: Da ne istane nedoreceno http://forum.yu3ma.net/showthread.php?tid=361
Reply
#93
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="viktor1986" data-cid="1256" data-time="1365277582">Svidja mi se kako je to napravljeno. :Applause:

Imao bih par pitanja. <span style="color:#006400;">Gde si nabavio transformatore i koliko para je to zadovoljstvo?</blockquote>


hvala Viktore druže! Big Grin

nabavio sam ih preko macolakg,a iz EPROM Kragujevac. Iskreno ne znam koliko tačno koštaju jer sam ih ja dobio jako jako povoljno Smile ,poslao sam im mejl sa upitom oko cijena ali mi nisu odgovorili:da li zbog posla ne vidješe mejl ili ipak vole direktan kontakt telefonom - ne znam.

<a href="http://www.mojakompanija.com/szr-eprom/">http://www.mojakompanija.com/szr-eprom/</a>


Smile
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#94
Hvala ljudi na obavestenju. Zvacu ih u ponedeljak da se raspitam oko cena. Nisam bas planirao da kupujem transformatore za Sigmu jer dobijam nervni slom kada pogledam cene sa trafco sajta. Ukoliko bude povoljnije od trafcoa mozda ipak razmotrim o kupovini. Da li mozda kojim slucajem zuje?

Meni bi trebala dva trafoa od oko 350 do 500VA svaki.
Reply
#95
kad se vežu direkt na donju al-ploču kutije onda se malčice čuju ova dva jedan kraj drugoga kad se priđe uvetom do njih,sa mekim podloškama sve to nestaje.

ne znam stvarno kakve su im cijene,ali ne vjerujem ni da su prejeftini jer su baš dobro urađeni.

ne znam nikoga da je probao uraditi sam EI transformatore po onim proračunima sa ES foruma,moraću ja biti "ledolomac". to je jedini način da se dođe do velikih snaga transformatora a za relativno mali novac - naravno uz uloženi trud. to je i jedini način da se vidi kako se grije,da li zujka i da li se sprečiti u tome.
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#96
Trafco, xexe. Nervni slom. Znas Viktore da sam ja kupio trafo sa odredjenim performansama za jednu cenu, a onda je Stein sa DIYAUDO.RS potrazio isti takav i dobio ponudu sa manjom cifrom. Oni su bre zajebani do neba. Kad sam kupio trafo za cevni preamp na prvom ukljucenju bez opterecenja je izleteo termoosigurac u njemu. Stvarno mi nisu jasni. A cifre su im usi otpadaju.
Reply
#97
ja sam uzimao od njih nekoliko običnih torusa i ´bem li ga ali svi mi rade i svi se jako dobro pokazali pri opterećenjima.

to oko cijene koštanja:da,tu su dijabole i sve zavisi da li se javio vlasnik radnje koji ispada nema pojma šta je slijepi navojak,ili neko od zaposlenih koji znaju sve cijene i koštanja. imao sam priliku da poručim četiri transformatora sa slijepim navojkom za čovjeka i da mi se kaže jedna cijena koju sam mu kasnije ja proslijedio - a onda da mi se u porudžbini servira druga (naravno viša) cijena pa meni obraz ide na crvenilo jer se može pomisliti da nekoga zezam za 3e po transformatoru. sreća pa je čovjek imao razumijevanja i povjerenja u mene i stvar se završila dobro ali isto bi tako bilo da sam se ponudio nekome drugome da učinim uslugu - ili bi ukaljali moj obraz ili bi ja platio razliku i sačuvao njihov.

kad je običan trafo u pitanju - sve ok ali dok se traži dodatna usluga oko trafoa - u pasulj mora da se gledi. samim trafoima inače sam im barem do sad skroz zadovoljan.
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#98
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="viktor1986" data-cid="1262" data-time="1365278934">Hvala ljudi na obavestenju. Zvacu ih u ponedeljak da se raspitam oko cena. Nisam bas planirao da kupujem transformatore za Sigmu jer dobijam nervni slom kada pogledam cene sa trafco sajta. Ukoliko bude povoljnije od trafcoa mozda ipak razmotrim o kupovini. Da li mozda kojim slucajem zuje?

Meni bi trebala dva trafoa od oko 350 do 500VA svaki.</blockquote>
Ei trafoi kod "Eproma". Tesko da se moze na puno mesta dobiti taj kvalitet (klasa zice, debljina, opteretivost i preko 100%, urednost izrade, telo, izolacije, kleme).

Sa toroidima imam odlicno iskustvo sa (vidi ovde):
ESM Elektronika (B.Petrovac) 021/781481

Lik zna sta radi. Inace pravi i izlazne trafoe za cevase.
Njegov toroidni je tezi za bar 10-20% od konkurenata (kad ga stavis na vagu), a to govori ponesto o kolicini gvozdja i bakra za deklarisanu snagu. Stavicu ga sada u spisak radnji i usluga.
Reply
#99
Dosta njih se pozalilo na Trafomatic. Ali zato svi hvale ESM.
Reply
probao povratnu spregu i imam dva nova iskustva- OSJETNA JE RAZLIKA na paljenoj građevinskoj 1mm žici između pojačala i zvučnika sa i bez povratne sprege!

mislim da se dobro čuje čak i preko snimka - uopšte nije placebo!




drugo iskustvo je : jedina stvar koju sam previdjeo to je da se povratna sprega mora uraditi nešto drugačije kad se koristi zaštita na putu između pojačala i zvučnika - dok se kontakti releja ne poklope pojačalo to izgleda vidi kao problem i počnu da dime R8 i R9 otpornici. prvi put kad mi se otkačila samo žica plus kleme ka zvučniku sa pojačala (preostala minus žica i obe povratne ostale uključene) pomislio sam da su mi izgorjeli LM3886 ali nisu,izdržali su a dim se pojavio iz ovih otpornika. da dim dolazi iz otpornika skontao sam nakon snimanja ovog videa kad sam isključio pa uključio pojačalo - dim se momentalno pojavio ali uspio sam dovoljno brzo isključiti pojačalo i spasiti izlaze.

probao sam i sad znam da povratne sprege rade kako treba,i da treba ili uraditi pojačalo bez zaštite (kako kaže macola i više su nego dovoljne ove unutrašnje od LM3886 kola,plus tanke licne unutar samog kola) ili i povratnu spregu uraditi da se uključuje sa ili nakon uključenja zvučnika.

zaledio sam se kad sam čuo koliku razliku u zvuku pravi gvozdena tanka žica u odnosu na debelu bakarnu,kad je kamera to čula onda tek uši moraju!

"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)