Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Dragan100: "Allegro-tune" + Low-cut + Continuous loudness
#1
dopisivajući se sa Dragan100 natuknuh mu da mi se dopada kako radi Borin Allegro,kao i da bi mi odgovarala opcija odsecanja niskih tonova ("Low cut") pri korišćenju gramofona kao i opcija "loudness",a razmišljao sam i o grafičkom ekvilajzeru - to nikad nisam imao. posle nekoliko dana dobih od njega šemu celog sistema kako je on to zamislio:

(09-13-2021, 05:21 PM)Dragan100 Wrote: Ulaz je jedinični Buffer ili GAIN, vidi R32, u shemi je i obrazac za računanje potrebnog pojačanja
R32 = 1M, onda je cca jedinični Buffer
R32 = 1K, tada imamo pojačanje =2x ili 2V/V ili 20log2V/V=6dB

slijedi mu Baxandall tone kontrole sa 10K/LIN potovima
ako imaš želje za drugu vrednost potova, iskalkulira se za njih vrednosti
takodjer iskalkulira se vrednosti za druge "rezne" freq
pojačanje tone kontrola na FLAT je -1x (obrče fazu za 180°)

Izlaz tone kontrola je strujni (do nekih 25mApeak) i niskoimpedantni pa može slobodno iza njega
Volume sa Balance
Balance ako možeš nači, staviti Balance-Blend Center Detent (Split) Linear Pot, vrednost mu nije toliko kritična
recimo:
↓https://www.ebay.co.uk/itm/114025767885


Na sredini su oba kanala na max
kad ideš u jednu stranu, jedan kanal se smanjuje dok drugi do tog kraja je uvijek na max
i na drugu stranu obrnuto.
Ovako:
https://www.picclickimg.com/00/s/MTM3MFg...ned-_1.jpg

ako se ga teško dobije, staviti običan LIN

Volume pot ili LOG ili LIN, to uvijek po želji, neko voli odmah jačinu (več oko 9...10 o`clock) a neki kasnije oko 14...16 !

Nakon Volume imamo opet GAIN sklop koji izravnava slabljenje preko Aktive Loudnessa
Loudness kriva se korigira po želji, promenom dva konda, jednog za Bass i jednog za Treble krivu reza.
Loudness pot neka je LOG jer inače imamo Linearan porast prema max,
a kako imamo sluh LOG,
onda bi sa LIN potom odmah osetili več Loudness na manji regulaciji
i onda prema max imali bi tek zaznavne inkremente.
Tako da tu predlažem LOG pot.

Na kraju je INV Summator, sumira čisti signal + signal preko Loudnessa
i predstavlja i izlazni niskoimpedantni buffer.

U shemi su i ostali podaci, grafovi, SNR, THD kod standardnog 25omVrms signala, BW, odzivi regulacija
pošto su svi grafovi u dB, a dB jednostavno zbrajamo,
onda je max BASS i TREBLE sa Loudness na max, sve skupa oko +/-25..26dB regulacije

Shema



Draganova preporuka za grafički ekvilajzer: https://forum.yu3ma.net/thread-2443-post...#pid107575
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

za predpojačalo sam nešto juče radio na crtanju pločice. iako nisam sve završio ipak sam otprilike najgore prošao. ipak imam nekoliko pitanja pre nego nastavim sa crtanjem dalje.
najbitnje mi je pitanje oko napajanja IC kola. signalne vodove sam gledao da uradim koliko sam mogao kraće pa su samim tim napojni vodovi nešto duži. kod svakog IC sam postavio elko+blok u obe grane napajanja,stavio početak napajanja na IC1 i od njega nastvio dalje prema IC4. 
koliko je kritično kojim redom napajam IC kola?
da li je masa urađena dobro do sad,ako nije kako da je vodim?
uraditi "ground plane" korisno ili ne?

vodovi napajanja:

"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#2
dodao pojačalo za slušalice,po APEX ideji:

"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#3


отприлике основа за завршне радове. 

треба да проверим још исправност повезивања међу компонентама,преправим редни број сваког дела на плочици и вредности неких од њих.
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#4
(09-19-2021, 07:30 PM)HomeMadeAudioProject Wrote: отприлике основа за завршне радове. 

треба да проверим још исправност повезивања међу компонентама,преправим редни број сваког дела на плочици и вредности неких од њих.

Odlično izgleda. Svaka čast
Reply
#5
hvala na komentaru!
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#6


preimenovao sam brojeve komponenti na šemi,prepakovao i na pločicama. lista je baš poduga,ima tu svega na kraju: 

ideja od koje se krenulo je Borin Allegro

sad je zapravo Dragan100

Bracin predlog za suzbijanje nevolja sa sekundara transformatora
 
APEX je ideja za pojačalo za slušalice

a opet je još korišćen deo iz Allegra za odloženo uključenje izlaza,i prekid izlaza kad se uključe slušalice (onaj deo oko NE556)

ne mislim da bi iko sa voljom poredio ovo što sam uradio sa datim šemama,a bio bi mnogo zahvalan kad bi bilo ko uzeo delić celine neke od šema pa ga proverio,svega par delova,nasumično.

svakako ću ja još da poradim na označavanju rednih brojeva sa pločice tj da ih prenesem na šeme kod APEX dela i NE556 dela sa relejom,a i planiram da zaokružim i imenujem na pločici segmente svaki za sebe.
biće lakše za posmatranje.


Attached Files
.txt   APEX DJ MIKSER.txt (Size: 1,68 KB / Downloads: 3)
.pdf   allegroPSU-schematic.pdf (Size: 31,1 KB / Downloads: 15)
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#7
izgled pločice kojoj je predviđen potenciometar za glasnoću da bude u ravni sa bas-visoki-Loudness:



izgled pločice kojoj je predviđen potenciometar za glasnoću da bude iznad potenciometara za bas-visoki-Loudness,kako je i nacrtano u Dragan100 šemi-samo bez balans potenciometra:



u drugoj opciji obrnuto je uzdizanje i spuštanje bas i visokih tonova (desno minus,levo plus) ali nisam mogao celu pločicu da precrtavam-nemam snage za još jedno crtanje svega ovoga.


huh... 191 deo,i još više šansi da nešto pogrešim - nije ni čudo što mi je ovoliko vremena trebalo...

verovatno zalud pišem ali da ne bude da nisam rekao- ne treba niko da se zaleti ni slučajno da pravi ovo dok god ga ne sastavim i ne probam. jedino to bi bila potvrda da mi se nije omakla neka greška. svakako,po ovome ću raditi prvi uređaj,ukoliko ne nađem neku potrebu da nešto menjam iz bilo kojeg razloga.
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#8
HMAP, pohvale na trudu i upornosti. Nimalo jednostavna PCB sa toliko podsklopova! :-)

Predpojačalo ima max gain od 0db ili 1V/V, kad su TONE kontrole Flat (na 0dB), Loudness na minimum (ili na 0%) i VOLUME na max (100%).
Ako bi slučajno zatrebalo nešto pojačanja ili nešto dodatnog slabljenja,
promeni se vrednost (R16 + R17, sad 150R + 1K2) - po shemi gdje si uredio oznake elemenata:
https://forum.yu3ma.net/attachment.php?aid=36309
LP
Dragan
Reply
#9
veliko hvala Dragane!
kaži mi molim te par stvari:

- kolika je vrednost otpornika R31 kod kojeg piše 10G? nisam se do sad susretao sa takvim sufiksom...

- kod Borinog Allegro je pojačanje određeno sa 2k2(na njegovoj šemi paralelno sa 1n) i 680r (na njegovoj šemi R1). ako dobro kontam to bi bilo pojačanje od 3 manje više. takvo bi mi pojačanje i ovde odgovaralo,ali kako vidim računica je drugačija?

- bilo je još nešto oko predpojačala,ali sam zaboravio - setiću se već...

po tvojem mišljenju - je li "pismeniji" grafički ekvilajzer sa konstantnim Q ili "običan? šta ugodnije zvuči,ima manje izobličenje,šumi li jedan manje od drugog?
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#10
(09-26-2021, 11:16 AM)HomeMadeAudioProject Wrote: veliko hvala Dragane!
kaži mi molim te par stvari:

- kolika je vrednost otpornika R31 kod kojeg piše 10G? nisam se do sad susretao sa takvim sufiksom...

Ostao u shemi taj R31, izgleda da sam čekirao u simulaciji uticaj tog otpornika...
Ili ne stavljaš ništa ili stavi vrednost 1M+

HomeMadeAudioProject Wrote:- kod Borinog Allegro je pojačanje određeno sa 2k2 (na njegovoj šemi paralelno sa 1n) i 680r (na njegovoj šemi R1). 
ako dobro kontam to bi bilo pojačanje od 3 manje više. takvo bi mi pojačanje i ovde odgovaralo,ali kako vidim računica je drugačija?

Low Cut Off ulazni filter je pojačanja 1x ili 0dB, sa rezom fo(-3dB)=20Hz, tu imaš onda odabir Subsonic filter ON/OFF,
onda idu Baxendall Tone controle koje su takodjer pojačanja 1x u FLAT poziciji
Sljedi Volume sa sada +20dB pojačanja ili { 1 + (R16 + R17) / R15} = {1 + (150R+1K2)/150R }= 10X
Izlazni opamp radi u INVERTING modu da imamo na kraju absolutnu fazu, i pojačanja/slabljenja je -0,1x ili -20dB

Tako da imamo na kraju zbir pojačanja/slabljenja u dB = 0dB

Ako želiš ukupno pojačanje od 3X ili cca 10dB (9,55dB), trebamo za toliko pojačati u okruženju IC3

Sada je 10X a zatrebamo 30X,

R15 ostaje 150R (tako je i šum mali!!!) i promenimo samo zbir R16+R17

R16+R17 = (30-1) x 150R = 4K350

i stavljamo {3K9 + 470R} ili {2K2 + 2K2} samo malo večim pojačanjem...

HomeMadeAudioProject Wrote:po tvojem mišljenju - je li "pismeniji" grafički ekvilajzer sa konstantnim Q ili "običan? šta ugodnije zvuči,ima manje izobličenje,šumi li jedan manje od drugog?

konstant Q
vidi: https://forum.yu3ma.net/thread-2443-post...#pid107575
ima tu i nekoliko aplikacionih nota firme RANE
LP
Dragan
Reply
#11
Pozdrav. Koriste se operacioni opa1612 4 komada ili opa1611 4kom?
Reply
#12
prvi je singl a drugi dual, IC 1 do 4 su dual.
dopuna posta: opa1611 je singl a opa1612 je dual,u predpojačalu su IC od 1 do 4 svi 1612.
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#13
(09-26-2021, 09:10 PM)Dragan100 Wrote:
(09-26-2021, 11:16 AM)HomeMadeAudioProject Wrote: veliko hvala Dragane!
kaži mi molim te par stvari:

- kolika je vrednost otpornika R31 kod kojeg piše 10G? nisam se do sad susretao sa takvim sufiksom...

Ostao u shemi taj R31, izgleda da sam čekirao u simulaciji uticaj tog otpornika...
Ili ne stavljaš ništa ili stavi vrednost 1M+

HomeMadeAudioProject Wrote:- kod Borinog Allegro je pojačanje određeno sa 2k2 (na njegovoj šemi paralelno sa 1n) i 680r (na njegovoj šemi R1). 
ako dobro kontam to bi bilo pojačanje od 3 manje više. takvo bi mi pojačanje i ovde odgovaralo,ali kako vidim računica je drugačija?

Low Cut Off ulazni filter je pojačanja 1x ili 0dB, sa rezom fo(-3dB)=20Hz, tu imaš onda odabir Subsonic filter ON/OFF,
onda idu Baxendall Tone controle koje su takodjer pojačanja 1x u FLAT poziciji
Sljedi Volume sa sada +20dB pojačanja ili { 1 + (R16 + R17) / R15} = {1 + (150R+1K2)/150R }= 10X
Izlazni opamp radi u INVERTING modu da imamo na kraju absolutnu fazu, i pojačanja/slabljenja je -0,1x ili -20dB

Tako da imamo na kraju zbir pojačanja/slabljenja u dB = 0dB

Ako želiš ukupno pojačanje od 3X ili cca 10dB (9,55dB), trebamo za toliko pojačati u okruženju IC3

Sada je 10X a zatrebamo 30X,

R15 ostaje 150R (tako je i šum mali!!!) i promenimo samo zbir R16+R17

R16+R17 = (30-1) x 150R = 4K350

i stavljamo {3K9 + 470R} ili {2K2 + 2K2} samo malo večim pojačanjem...

HomeMadeAudioProject Wrote:po tvojem mišljenju - je li "pismeniji" grafički ekvilajzer sa konstantnim Q ili "običan? šta ugodnije zvuči,ima manje izobličenje,šumi li jedan manje od drugog?

konstant Q
vidi: https://forum.yu3ma.net/thread-2443-post...#pid107575
ima tu i nekoliko aplikacionih nota firme RANE

opet moje neznanje: zar sa pojačanjem od 10 pri ulaznom naponu od 1V nismo izlazom već jako blizu naponu grana napajanja IC? sa pojačanjem 30 već smo podaleko iznad napona grana napajanja?
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#14
(09-26-2021, 11:16 AM)HomeMadeAudioProject Wrote: veliko hvala Dragane!
kaži mi molim te par stvari:

- kolika je vrednost otpornika R31 kod kojeg piše 10G? nisam se do sad susretao sa takvim sufiksom...

- kod Borinog Allegro je pojačanje određeno sa 2k2(na njegovoj šemi paralelno sa 1n) i 680r (na njegovoj šemi R1).  ako dobro kontam to bi bilo pojačanje od 3 manje više. takvo bi mi pojačanje i ovde odgovaralo,ali kako vidim računica je drugačija?

- bilo je još nešto oko predpojačala,ali sam zaboravio - setiću se već...

po tvojem mišljenju - je li "pismeniji" grafički ekvilajzer sa konstantnim Q ili "običan? šta ugodnije zvuči,ima manje izobličenje,šumi li jedan manje od drugog?

setih se - kako ti se čini razvođenje napajanja IC kola,i njihov dekaplig,kakve promene bi bile boljitak?

na pločici postavih ispred svakog po 100u+100n po grani,a napajanje kreće preko 47r u obe grane redom od subsonik filtera pa preko ton kontrola i loudness-a do izlaznog IC.

napajanje za APEX pojačalo za slušalice sam doveo direktno sa LM317 337 izlaza,pre 47r preko kojih se napaja predpojačalo.
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#15
(09-27-2021, 08:35 PM)HomeMadeAudioProject Wrote: opet moje neznanje: zar sa pojačanjem od 10 pri ulaznom naponu od 1V nismo izlazom već jako blizu naponu grana napajanja IC? sa pojačanjem 30 već smo podaleko iznad napona grana napajanja?

Koje neznanje, odlična pitanja!!! :-)

Svakii audio sklop ima definisan max ulazni signal a da izlaz ne izlazi u klipping.
Možda grešim, ali imam u mislima da smo si dopisivali o "klasičnom" ulaznom signalu ala 250mVrms?
Pa zato onda tih 30X pojačanja u "medju-sklopu".

Sa drugim ulaznim max signalom, promeni se onda svodno i pojačanja medjusklopova, da oni na svom izlazu nebi več klippovali.
Sa napajanjem +/-15VDC sa modernim opampovima rail-to-rail output možemo očekivati klipping izlaza na oko +/-14Vpeak,
ili sa nešto zalihe neka nam je to +/-12Vpeak
(u shemi je to OPA1611(12) a može i neki drugi opamp malog THD, malog šuma, visokog SNR i SR, visokog OLGja...)

Sad zatrebamo podatak sa kojim max signalima se možemo susretati na našem ulazu preampa?
I koliko želimo da bude max izlaz....
Shema ostane nepromenjena, promeni se vrednosti za pojačanja medjusklopova!
LP
Dragan
Reply
#16
da,u pitanju bi bili ulazni signali iz tjunera,kaset-deka, mobilnog telefona,satelitskog prijemnika... klasični izvori signala. za cd-plejer kažu da ima najviši izlazni signal i za njega bi napravio ateunaciju direktno na ulaznim konektorima. za izlazni napon iz predpojačala mi odgovaraja vrednost koju mi daje Allegro u Borinoj verziji- ona čak ima i rezerve za poterati izvore koji nemaju baš neki visok signal.
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#17
сваки пут кад погледам нађем нешто ново за поправити или преправити.

сада сам преправио нешто око Милетовог појачала за слушалице и дорадио Борину шему око напајанја и кола релеја,и Милетову упростио (надам се исправно) па на све додао редни број како стоји већ на нацртаној плочици.

такође сам додао још једну плочицу у спринт документу у којој је потенциометар за појачавање удаљен 5,5цм од осталих потенциометара. на њој је размак бас 4.5цм високи 4.5цм "Loudness" 5.5цм гласноћа. на свим осталим размак између свих осовина је 4.5цм.



* Partlist from file: DRAGAN100 a.lay6" / 5.10.2021. 15:55:02
*
* All coordinates in mm
*
* No Name Value Layer Pos-X Pos-Y Rot Package Comment
*
1 C10 100u Top --- --- --- ---
2 C11 100u Top --- --- --- ---
3 C12 100n Top --- --- --- ---
4 C13 100n Top --- --- --- ---
5 C14 100u Top --- --- --- ---
6 C15 100u Top --- --- --- ---
7 C16 100n Top --- --- --- ---
8 C17 100n Top --- --- --- ---
9 C18 100u Top --- --- --- ---
10 C19 100n Top --- --- --- ---
11 C20 100u Top --- --- --- ---
12 C21 100n Top --- --- --- ---
13 C22 100u Top --- --- --- ---
14 C23 100n Top --- --- --- ---
15 C24 100u Top --- --- --- ---
16 C25 100n Top --- --- --- ---
17 C26 100u Top --- --- --- ---
18 C27 100u Top --- --- --- ---
19 C28 33p Top --- --- --- ---
20 C29 33p Top --- --- --- ---
21 C30 100n Top --- --- --- --- ispod plocice
22 C31 22uBP Top --- --- --- ---
23 C32 22uBP Top --- --- --- ---
24 C33 33p Top --- --- --- ---
25 C34 33p Top --- --- --- ---
26 C35 2200uF35V Top --- --- --- ---
27 C36 2200uF35V Top --- --- --- ---
28 C37 100n Top --- --- --- ---
29 C38 100n Top --- --- --- ---
30 C39 10u 35V Top --- --- --- ---
31 C40 22u 63V Top --- --- --- ---
32 C41 22u 63V Top --- --- --- ---
33 C42 10u 35V Top --- --- --- ---
34 C43 100n Top --- --- --- --- ispod plocice
35 C44 100u Top --- --- --- ---
36 C45 100u Top --- --- --- ---
37 C46 100n Top --- --- --- --- ispod plocice
38 C47 22u Top --- --- --- ---
39 C48 100n Top --- --- --- ---
40 C49 2u2 Top --- --- --- ---
41 C50 SEC1 Top --- --- --- ---
42 C51 SEC2 Top --- --- --- ---
43 C52 SEC1 Top --- --- --- ---
44 C53 SEC2 Top --- --- --- ---
45 C54 100n Top --- --- --- --- ispod plocice
46 C55 100n Top --- --- --- --- ispod plocice
47 C56 680p Top --- --- --- ---
48 C57 680p Top --- --- --- ---
49 C58 100n Top --- --- --- --- ispod plocice
50 C59 100n Top --- --- --- --- ispod plocice
51 C1l 10uBP Top --- --- --- ---
52 C1r 10uBP Top --- --- --- ---
53 C2l 220n Top --- --- --- ---
54 C2r 220n Top --- --- --- ---
55 C3l 220n Top --- --- --- ---
56 C3r 220n Top --- --- --- ---
57 C4l 33n Top --- --- --- ---
58 C4r 33n Top --- --- --- ---
59 C5l 10n Top --- --- --- ---
60 C5r 10n Top --- --- --- ---
61 C6l 10n Top --- --- --- ---
62 C6r 10n Top --- --- --- ---
63 C7l 470p Top --- --- --- ---
64 C7r 470p Top --- --- --- ---
65 C8l 180n Top --- --- --- ---
66 C8r 180n Top --- --- --- ---
67 C9l 10uBP Top --- --- --- ---
68 C9r 10uNP Top --- --- --- ---
69 D1 4007 Top --- --- --- ---
70 D2 4007 Top --- --- --- ---
71 D3 4007 Top --- --- --- ---
72 D4 4007 Top --- --- --- ---
73 D5 4007 Top --- --- --- ---
74 D6 4007 Top --- --- --- ---
75 D7 4007 Top --- --- --- ---
76 D8 4007 Top --- --- --- ---
77 D9 4007 Top --- --- --- ---
78 D10 4148 Bottom --- --- --- --- ispod plocice
79 D11 4148 Bottom --- --- --- --- ispod plocice
80 IC1 OPA1612 Top --- --- --- ---
81 IC2 OPA1612 Top --- --- --- ---
82 IC3 OPA1612 Top --- --- --- ---
83 IC4 OPA1612 Top --- --- --- ---
84 IC5 NJM4556 Top --- --- --- ---
85 IC6 NJM4556 Top --- --- --- ---
86 IC7 TL072 Top --- --- --- ---
87 IC8 NE556 Top --- --- --- ---
88 IC9 337 Top --- --- --- ---
89 IC10 317 Top --- --- --- ---
90 IC11 7812 Top --- --- --- ---
91 KON 2.54 Top --- --- --- ---
92 KON.1A Top --- --- --- ---
93 KON.1B Top --- --- --- ---
94 KON.2.54 Top --- --- --- ---
95 LED1 RED Top --- --- --- ---
96 P1 10kLin Top --- --- --- ---
97 P2 10kLin Top --- --- --- ---
98 P3 22kLog Top --- --- --- ---
99 P4 100kLog Top --- --- --- ---
100 P5 5k Top --- --- --- ---
101 P6 5k Top --- --- --- ---
102 R35 240r Top --- --- --- ---
103 R36 240r Top --- --- --- ---
104 R37 47r Bottom --- --- --- --- ispod plocice
105 R38 47r Bottom --- --- --- --- ispod plocice
106 R39 SEC1 Top --- --- --- ---
107 R40 SEC2 Top --- --- --- ---
108 R41 37r Top --- --- --- ---
109 R42 37r Top --- --- --- ---
110 R43 37r Top --- --- --- ---
111 R44 37r Top --- --- --- ---
112 R45 10k Top --- --- --- ---
113 R46 10k Top --- --- --- ---
114 R47 10k Top --- --- --- ---
115 R48 10k Top --- --- --- ---
116 R49 2k Top --- --- --- ---
117 R50 2k Top --- --- --- ---
118 R51 47k Top --- --- --- ---
119 R52 47k Top --- --- --- ---
120 R53 8k2 Top --- --- --- ---
121 R54 8k2 Top --- --- --- ---
122 R55 R= R relay Top --- --- --- ---
123 R56 56k Top --- --- --- ---
124 R57 56k Top --- --- --- ---
125 R58 150k Top --- --- --- ---
126 R59 150K Top --- --- --- ---
127 R60 1k8 Top --- --- --- ---
128 R61 22k Top --- --- --- ---
129 R62 10k Top --- --- --- ---
130 R63 22k Top --- --- --- ---
131 R64 10k Top --- --- --- ---
132 R65 22k Top --- --- --- ---
133 R66 22k Top --- --- --- ---
134 R67 330k Top --- --- --- --- ispod plocice
135 R68 330k Top --- --- --- --- ispod plocice
136 Rel: 12V Top --- --- --- ---
137 Rl1 100k Top --- --- --- ---
138 Rl2 33k Top --- --- --- ---
139 Rl3 470k Top --- --- --- ---
140 Rl4 33k Top --- --- --- ---
141 Rl5 22r Top --- --- --- ---
142 Rl6 100k Top --- --- --- ---
143 Rl7 100k Top --- --- --- ---
144 Rl8 2k7 Top --- --- --- ---
145 Rl9 1k5 Top --- --- --- ---
146 Rl10 2k7 Top --- --- --- ---
147 Rl11 5k6 Top --- --- --- ---
148 Rl12 1k5 Top --- --- --- ---
149 Rl13 22r Top --- --- --- ---
150 Rl14 1k Top --- --- --- --- ispod plocice
151 Rl15 150r Top --- --- --- ---
152 Rl16 150r Top --- --- --- ---
153 Rl17 1k2 Top --- --- --- ---
154 Rl19 33k Top --- --- --- ---
155 Rl20 8k2 Top --- --- --- ---
156 Rl21 1k Top --- --- --- ---
157 Rl22 27k Top --- --- --- ---
158 Rl23 5k6 Top --- --- --- ---
159 Rl24 560k Top --- --- --- ---
160 Rl25 220r Top --- --- --- ---
161 Rl27 220k Top --- --- --- ---
162 Rl28 330k Top --- --- --- ---
163 Rl29 2k7 Top --- --- --- ---
164 Rl30 150k Top --- --- --- ---
165 Rl31 10G Top --- --- --- ---
166 Rl32 15k Top --- --- --- ---
167 Rl33 56r Top --- --- --- ---
168 Rl34 100k Top --- --- --- ---
169 Rr1 100k Top --- --- --- ---
170 Rr2 33k Top --- --- --- ---
171 Rr3 470k Top --- --- --- ---
172 Rr4 33k Top --- --- --- ---
173 Rr5 22r Top --- --- --- ---
174 Rr6 100k Top --- --- --- ---
175 Rr7 100k Top --- --- --- ---
176 Rr8 2k7 Top --- --- --- ---
177 Rr9 1k5 Top --- --- --- ---
178 Rr10 2k7 Top --- --- --- ---
179 Rr11 5k6 Top --- --- --- ---
180 Rr12 1k5 Top --- --- --- ---
181 Rr13 22r Top --- --- --- ---
182 Rr14 1k Top --- --- --- --- ispod plocice
183 Rr15 150r Top --- --- --- ---
184 Rr16 150r Top --- --- --- ---
185 Rr17 1k2 Top --- --- --- ---
186 Rr18 22r Top --- --- --- ---
187 Rr18 22r Top --- --- --- ---
188 Rr19 33k Top --- --- --- ---
189 Rr20 8k2 Top --- --- --- ---
190 Rr21 1k Top --- --- --- ---
191 Rr22 27k Top --- --- --- ---
192 Rr23 5k6 Top --- --- --- ---
193 Rr24 560k Top --- --- --- ---
194 Rr25 220r Top --- --- --- ---
195 Rr26 39k Top --- --- --- ---
196 Rr26 39k Top --- --- --- ---
197 Rr27 220k Top --- --- --- ---
198 Rr28 330k Top --- --- --- ---
199 Rr29 2k7 Top --- --- --- ---
200 Rr30 150k Top --- --- --- ---
201 Rr31 10G Top --- --- --- ---
202 Rr32 15K Top --- --- --- ---
203 Rr33 56R Top --- --- --- ---
204 Rr34 100k Top --- --- --- ---
205 T1 BC338 Top --- --- --- ---


Attached Files
.lay6   DRAGAN100.lay6 (Size: 1,55 MB / Downloads: 3)
.lay6   DRAGAN100a.lay6 (Size: 797,91 KB / Downloads: 3)
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#18
(09-28-2021, 06:42 AM)Dragan100 Wrote:
(09-27-2021, 08:35 PM)HomeMadeAudioProject Wrote: opet moje neznanje: zar sa pojačanjem od 10 pri ulaznom naponu od 1V nismo izlazom već jako blizu naponu grana napajanja IC? sa pojačanjem 30 već smo podaleko iznad napona grana napajanja?

Koje neznanje, odlična pitanja!!! :-)

Svakii audio sklop ima definisan max ulazni signal a da izlaz ne izlazi u klipping.
Možda grešim, ali imam u mislima da smo si dopisivali o "klasičnom" ulaznom signalu ala 250mVrms?
Pa zato onda tih 30X pojačanja u "medju-sklopu".

Sa drugim ulaznim max signalom, promeni se onda svodno i pojačanja medjusklopova, da oni na svom izlazu nebi več klippovali.
Sa napajanjem +/-15VDC sa modernim opampovima rail-to-rail output možemo očekivati klipping izlaza na oko +/-14Vpeak,
ili sa nešto zalihe neka nam je to +/-12Vpeak
(u shemi je to OPA1611(12) a može i neki drugi opamp malog THD, malog šuma, visokog SNR i SR, visokog OLGja...)

Sad zatrebamo podatak sa kojim max signalima se možemo susretati na našem ulazu preampa?
I koliko želimo da bude max izlaz....
Shema ostane nepromenjena, promeni se vrednosti za pojačanja medjusklopova!

"čovek uči dok je živ i svakako umre glup" pa tako i ja. do ovog Draganovog posta mislio sam da je neki standardni nivo izlaznog napona svih audio uređaja osim (cd-plejera,on je viši od) 1Vrms,ali kako čitam na https://en.wikipedia.org/wiki/Line_level to uopšte nije tako.

tu piše da je standardna vrednost izlaznog napona potrošačkih uređaja (ne-profesionalnih,kućnih) 0,316Vrms odnosno 0,447Vpk. 

u nastavku pod "Line out" takođe piše :" The voltage can reach 2 volts peak-to-peak with levels referenced to −10 dBV (300 mV) at 10 kΩ."

pretpostavljam da se misli na povremene pikove koji mogu da se pojave u signalu. ako je tako,pola od 2Vpp bilo bi 1Vp odnosno 0,7Vrms.

ako sam ovo dobro ispretpostavljao  Huh onda bi situacija kod želje za pojačanjem od 3x bila sledeća: 

Volume sklop oko IC3 mogao bi ostati sa pojačanjem 10 kako već jeste - tako bi izlaz iz tog kola išao do 10Vp što bi bilo 2/3 visine napona napajanja koji je +/-15V - ljudski unutar granica čak i u "vanrednim" situacijama. 

da bi pojačanje bilo željenih 3x ostalo bi samo još da se smanji smanjenje pojačanja kod IC4 sa sadašnjih 0,1 na 0,33. računica bi bila takva da bi se 47k otpornik mogao koristiti bilo za R30 bilo za R32 - svakako odnos bude oko tih 1 : 3 umesto 1 : 10. 

VELIKO pitanje je gde ga staviti od ta dva mesta,kao i kako to dalje utiče na rad Loudness dela i uopšte na celokupne kvalitativne karakteristike kompletnog predpojačala od ulaza do izlaza?

relativno je lako preračunati vrednosti otpornika da bi se dobilo željeno pojačanje,ali stvarno ne znam da li time kompromitujem stabilnost i karakteristike?
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#19
Staviti džampere i par otpornika u povratnu spregu, pa se lako bira nekoliko pojačanja. Krene se sa najmanjim, pa ako baš zatreba podiže. Inače treba izbegavati velika pojačanja za OPA jer lošije zvuči, osim tamo gde to mora, recimo u RIAA pretpojačalu. I veliki broj analognih stepena za procesiranje signala isto devastira zvuk. Dobio si tonske kontrole i loudness, ali si izgubio suštinu.
Reply
#20
пробао сам "на суво" али не иде ми,не паше ми ушима. другачије доживљавамо звук и то је то,зато ми требају тон контроле - без њих немам суштину а то је да ја уживам у томе што сам направио и шта слушам.
немој да мислиш да сам нешто љут или слично,али ако сам ишта научио за све ове године боравивши по форумима - то је да технички савет могу дати људи који знају па могу да објасне и тако пренесу неко своје искуство,а доживљај-осећај је нешто чему нико никога нити може нити треба учити па је најчешћи разлог несугласица и трвења.
кад би питао на форуму које и какво појачало,предпојачало и звучник треба да слушам никада не би сложио аудио систем.
зато - волим да посолим иако штети бубрезима,па без тон контрола неће да може.
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)