Thread Rating:
  • 1 Vote(s) - 5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bato MM Build up
Pa upravo to, lakse je da se razume, bez ikakve potrebe za kompleksnim pojasnjenjem kompleksnog sklopa. Nije ga lako pratiti Smile
Reply
Hteo sam još objasniti u shemi BatoMDM FronENDa

[Image: attachment.php?aid=36560]
gdje je tačka StarGrounda,
pa bi najverovatnije opet po mom načinu pisanja
počeo mistifikovati i čak obskurant-iti...a to mi nikad nije bila ni najmanja namera!
LP
Dragan
Reply
Ma ok, razumem da nema namere, ali pogledaj na prosto pitanje odgovor u postu 233.
"transfer funkcija razdelnika"...nije li malo...reci sam, kako da bude deo prostog odgovora na prosto pitanje.
Nebitna je star ground, za prosti odgovor, to je deo sire price.
BTW kod instrumentacionih opamp cesto ima nekoliko nivoa masa, cak je i pozeljno izdizanje nivoa iznad zona sumova. A nekada je sum prosto tu i koriste se druge tehnike za izvlacenje signala, nije to toliko dramaticno.
Reply
(11-14-2021, 07:06 PM)Dragan100 Wrote: Hteo sam još objasniti u shemi BatoMDM FronENDa

[Image: attachment.php?aid=36560]
gdje je tačka StarGrounda,
pa bi najverovatnije opet po mom načinu pisanja
počeo mistifikovati i čak obskurant-iti...a to mi nikad nije bila ni najmanja namera!

Dragane,ako želiš ti objasni pa ko želi da čita neka tako i uradi,a ko ne želi da čita neka tako i uradi. nikada nećeš moći svima da udovoljiš,a onda da bar udovolji sebi i uradi kako misliš da treba.
veliki pozdrav!
"Претпоставка је мајка зајеба..." : Д.В. - Дуд
🇷🇸 🇷🇸 🇷🇸
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
(11-14-2021, 08:03 PM)vladd Wrote: Nebitna je star ground, za prosti odgovor, to je deo sire price.
BTW kod instrumentacionih opamp cesto ima nekoliko nivoa masa, cak je i pozeljno izdizanje nivoa iznad zona sumova.
A nekada je sum prosto tu i koriste se druge tehnike za izvlacenje signala, nije to toliko dramaticno.

@vladd, rado ču pogledati tvoju shemu, crtež, sliku iz "datašita"... kako bi ti implementirao gore predloženo.
Sa lakočom je možemo kasnije upotrebiti za finalnu shemu BatoMDM FrontENDa

(11-16-2021, 08:34 AM)HomeMadeAudioProject Wrote: Dragane,ako želiš ti objasni pa ko želi da čita neka tako i uradi,a ko ne želi da čita neka tako i uradi. nikada nećeš moći svima da udovoljiš,a onda da bar udovolji sebi i uradi kako misliš da treba.

OK HMAP!
U medjuvremenu do novijeg predloga unapredjenja,
nekoliko preradjena shema iz prijašnjeg posta , sada sam izostavio dekoupling napajanja ICjeva, radi preglednosti:

[Image: attachment.php?aid=36576]

INA849 vidi ulaze differencialno, ili oni bili DIFF ili SE.
Njezin izlaz je SE, prelazi i preko LowPass pasivnog filtra
i mesto {R7//C7} nam sada predstavlja referentni napon cijelog sklopa:
-INA849 REF pin mora biti na GNDju sada naše naponske reference {R7//C7}, na bazi toga radi i konverziju DIFF-->SE
-VOLUME Baxendall (INV SE OPA2156 prva polovina) takodjer ima za referencu {R7//C7}, njegov +IN nam je specifičan (vidi dalje)
-Izlazni BUFFER w GAIN + SE-->DIFF konverter OPA1632 radi konverziju SE invertera Volume Baxendall i opet zatrebamo referencu {R7//C7}
tako imamo differencialni izlaz takodjer referisan na SignalGND {R7//C7} i time izlaze OPA1632 možemo sada upotrebiti i kao DIFF, NONINV SE i /ili INV SE
-ostaju još DCservo ulaznog dela sa THP210 koji popravlja nakupljen DCoffset naše reference {R7//C7} i prisutnog offseta na Vocm (spoj R1-R2-R4),
da nam nebi POT imao bilo kakvi DC napon,
popravlja DIFF_Mode i CommonMode ako ga imamo prisutnog na ulazu, ulazni DCoffset može biti do +/-9VDC za oba Moda
-i DCservo izlaza OPA2156 druga polovina koja popravlja nakupljen DCoffset izlaznog dijela Volume+izlazni DIFF Buffer,
svojom niskom impedancijom izlaza predstavlja VirtualGND ulaza +IN VOLUME Baxendall (INV SE OPA2156 prva polovina),
sada smicajuči potencial tom VirtualGNDju. Referenca mu je zamislite opet ta {R7//C7}...

Evo na kratko StarGND,
i kao bi neko rekao, "prosto i skoro trivijalno, ništa dramatično",  ali nepažnjom u same detajle daleko od toga.


LP
Dragan
Reply
Imam jedno pitanjce, pretpostavljam da se diff>SE>diff konverzija radi radi baxendall kontrole. Da li bi se mogao ubaciti stereo pot i izbaciti ta konverzija?
Reply
(11-16-2021, 11:18 AM)Khadgar2007 Wrote: Imam jedno pitanjce, pretpostavljam da se diff>SE>diff konverzija radi radi baxendall kontrole. Da li bi se mogao  ubaciti stereo pot i izbaciti ta konverzija?

Kako-da-ne!
Fully diff na ulazu, onda stereo pot (sa što manjom tolerancijom izmedju pot kanala) i fully diff na izlazu.
LP
Dragan
Reply
Sada sam skužio da sam rekao glupost. Naravno da sam mislio ostaviti baxendall kontrolu ali to bi značilo ju implementirati negdje u balansirani signal, što znači četverostruki pot za stereo pojačalo. Mislim bilo kako bilo ako se ide na kompletno balansirani ustroj bez ikakve konverzije četverostruki pot ne gine. Tako da je vjerojatno bolje da ostane ovako,jer je lakše i jeftinije naći dobar stereo pot nego tražiti neki četverostruki.
Reply
Naći dobar stereo potenciometar za pristojan novac je već dovoljno teško...
Reply
Može i ovde relejni atenuator ili ne ?
Reply
(11-16-2021, 07:06 PM)gorso69 Wrote: Može i ovde relejni atenuator ili ne ?

Naravno da može, ARA Zoja !
https://forum.yu3ma.net/thread-2564-post...#pid114705

[Image: attachment.php?aid=36580]
LP
Dragan
Reply
(11-16-2021, 05:30 PM)Braca Wrote: Naći dobar stereo potenciometar za pristojan novac je već dovoljno teško...

Da, ili iči na step preklopnik i otpornike
ili relejni attenuator
dual ili čak quad
Sa quad-om mogli bismo po predlogu @Khadgar2007 ići sasvim differencialno od ulaza pa do izlaza,
DCservoji bi bili pozicionirani i referisani nešto drugačije, jedan za ulazni DCoffset, drugi bi odradio osim nadgledavanja izlaznog sveukupnog DCoffseta
i VirtualGND za "GND" pot-ova
Ali zašto nam nije dobra jednostavna konverzija DIFF->SE-->DIFF na PCBju komu smo posvetili pažnju routiranja SE i/ili DIFF signala,
brinuli se o GNDjima...gdje pozicionirati elemente zbog impedancija...itd

Nismo još pričali o ulaznim signalima i plafonu sklopa.

Sad (po zadnjoj shemi) mu je max ulazni signal 1Vrms
-ulazni INA849 ima pojačanje od cca 3,2dB ili oko 1,45V/V, ovog nemožemo smanjiti zbog iterakcije sa DCservoem THP210
koji bi nam poništio jednu nulu i pol, ostali bi tako bez DCservo nadgledavanja ulaza.
-imamo opterečenje izlaza INA849, koji nam je broj jedan : LowPass filter (inače četvrtka ima mali Overshoot, pisao sam o tome)
i drugo: limitator pojačanja Volume Baxendall
-sa R7-R8 (1K8 i 910R) i potom/preklopnikom/rele attenuatorom od 5K imamo max pojačanje (Volume na max) od cca 15dB (inverting) ili oko -5,5V/V (-5KPOT/910R)
-napajanje imamo +/-15VDC, OPA2156 i OPA1632 imaju po DS Output swing skoro do RAILova,
prvi skoro do railova a drugi nekih 2V ispod sa opterečenjem 2K,
uzet čemo da do +/-12Vpeak mogu swingovati i da imaju još prihvatljivo nizak THD
OPA1632 ima u shemi nešto slabljenja, pa če nam OPA2156 u Volume Baxendall prvi doči do plafona!!!
-ulaz nam je tada max ((izlaznih max 12Vpeak / 5,6V/V) / 1,45V/V) = 1,5Vpeak ili cca 1Vrms

Ko ima drugačije potrebe po ulaznom-izlaznom nivou, promenom R8 prilagodi TOT pojačanje kompletne karike.
Tu imamo još moguče prilagodjavanje pojačanja/slabljenja izlaznog FDA.

Primer:
imamo 250Vrms signale (350mVpeak) , želimo da nam može izlaz OPA2156 do plafona +/-12Vpeak ili 8,5Vrms
-zatreba nam R8 = {(POT 5K ) / ((12Vpeak / 1,45V/V) / (max ulaz 350mVpeak))} = 211R, stavimo 220R za R8
-C7 pustimo 56pF, njega netreba korigirati

ili isti primer ulaznog signala od 350mVpeak a izlaz neka ima max 5Vpeak
dobivamo R8 = {(POT 5K ) / ((5Vpeak / 1,45V/V) / (max ulaz 350mVpeak))} = 507R, stavimo za R8 510R

Ko ima 10KLIN POT stavi u kalkulaciju njega...itd varianti!
LP
Dragan
Reply
(11-17-2021, 11:39 AM)Dragan100 Wrote:
(11-16-2021, 05:30 PM)Braca Wrote: Naći dobar stereo potenciometar za pristojan novac je već dovoljno teško...
 Ali zašto nam nije dobra jednostavna konverzija DIFF->SE-->DIFF na PCBju komu smo posvetili pažnju routiranja SE i/ili DIFF signala,
brinuli se o GNDjima...gdje pozicionirati elemente zbog impedancija...itd
Dobro je što si ovo pomenuo, i ja sam o tome razmišljao.
Ništa se bitno ne dobija diferenecijalnim regulisanjem nivoa, a šema se znatno komplikuje.
Pored toga, nisam siguran da je relejni atenuator "ladder" stila upotrebljiv u diferencijalnoj vezi.

Pozdrav
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)