Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Pomoć oko predpojačala sa tonskim kontrolama
#1
Ovo je predpojačalo sa tonskim kontrolama  iz Texas Instruments SLOA042 aplikacione sheme. Sviđa mi se jer je jednostavno, a već sam isprojektovao i pločicu. Hteo bih da redukujem nivoe pojačanja i salbljenja tonskih kontrola sa +/-20dB na +/-10dB. Da li je za to dovoljno da prepolovim vrednosti Bass i Treble potova sa 100k na 50k i da li će se to odraziti i na turnover frekvenciju. Hteo bih da zadržim sve osobine tonskih kontrola osim nivoa pojačanja i slabljenja.
Reply
#2
Evo i sheme.


Attached Files Thumbnail(s)

Reply
#3
Ovim vrednostima zadržat češ "rez" visokih i niskih (frekvencije f_low, f_hi, f_low_b i f_hi_b po Baxendall-u)
sa Boost/Cut od +/-10dB, sa potovima od 100K-LIN.

Ako imaš preferencije promene potova za neke druge vrednosti, može se naknadno prekalkulirati za njih...

[Image: attachment.php?aid=31607]


Attached Files Thumbnail(s)

LP
Dragan
Reply
#4
Hvala Dragane! Odgovara mi da potovi ostanu 100k jer sam ih već kupio. Evo kako izgleda moja amaterska pločica. Najidealnije bi bilo da se preamp odradi u SMD verziji odnosno da se dužina tragova svede ana apsolutni minimum, ali pošto sam ja matorac koji ne vidi da lemi male komponente moraću da se zadovoljim sa nešto većim šumom koji se dobija kod invertujuće topologije sa opampovima. Mislim da šum i nije tako bitan faktor kad se već odlučujemo da "bojimo" zvuk. Trenutno se i kod industrijskih proizvođača na zapadu zapaža mala renesansa preampova sa tonskim kontrolama (recimo popularan je Schiit Loki, mali ekvilajzer). Čak je i najzagriženijim puritancima postalo jasno da se dobar zvuk ne može postići jednostavnim pojačavanjem signala na nosaču zvuka.


Attached Files Thumbnail(s)

Reply
#5
@ivanlukic

Gde je planirana izrada PCBs? Meni je takodje interesantan ovaj bojac zvuka Big Grin
Reply
#6
Možda če biti od pomoči nekom pogled na impedance po shemi.
"Crvena" je marker za visoku i medium impedancu, tu vodovi i elementi znaju preslušavati, induciraju se smetnje, love kao antene...itd
"Plava" je marker niske impedance i ona nije podvrgnuta gornjim smetnjama, vodovi mogu biti duži bez bojazni na smetnje.

[Image: attachment.php?aid=31616]


"Crveni" vodovi opet trebaju biti kratki, hoče imati u svojoj blizini GND, oklop, GND plane...itd, koji smanjuju mogučnost unošenja smetnji u sistem.
Vodovi neka su što krači i što bliži ulaznom pinu do OP-Ampa.

Ivane, PCB izgleda OK,


[Image: attachment.php?aid=31615]

ako lemiš potove za Bass i Treble sa jedne strane PCBja, a Volume pot sa druge strane PCBja (naknadno pogledaj dali su vie OK)
imačeš odmaknut pot za volume iz ravnine Tone kontrola, (eventualno staviš i Balanse pot),
onda za Volume možeš staviti veču kapicu...
... i odmah si u stilu "vintage" integralnih pojačala "80-ih!
:-)

Možda iči sa OPA4134, OPA1644, OPA1654, OPA1679... jeste SOIC, pa se treba potruditi sa lemljenjem

Nikad nisam prestao upotrebljavati Tone kontrole, eventualno i Loudness (kojeg sam uvijek interno/shematsko korigirao na-meni-najugodniji zvuk)
na niskim razinama slušanja.
Nema druge, ili tretirati sobu (imamo uvijek različitih pogleda oko toga sa ženom, pa i decom ranije...nisu prioritete baš Audio...
ima se šta se ima od prostorije, izolacije, nameštaja...itd)
ili iči u Equalizaciju audio lanca, ili Tone controlama, Loudness-om, Equalizer-om (lepo ime, a baš to i znači ...ekvalizacija nivoa!)...

I uvijek podešavati tu Equalizaciju na različitim nivojima slušanja, jer absorbcija zvučne energije u prostoru nije podjednaka ni linearna u freq domenu.


Attached Files Thumbnail(s)

LP
Dragan
Reply
#7
Ivane, više će ti tu šuma uneti potenciometri od 100k nego ostalo.
Trebalo bi ih smanjiti na 10-20 k. A za pcb sam i ja zainteresovan.
https://www.serbianaart.rs/recnik/cirili...tinicu.php

Моћ не потиче из знања које се чува, већ из знања које се дели са другима
Moć ne potiče iz znanja koje se čuva, već iz znanja koje se deli sa drugima
Reply
#8
Jutros su mi javili iz ITEAD da su poslali pločice! Imaću 10 komada, pa će biti koji komad i za druge graditelje. Ali će stići tek za 30 dana. Cena PCB bi bila 3 dolara po komadu. Ja sam se odlučio da koristim TL074 u DIP14 kućištu jer toga imam na lageru. Može pločica i da se prepravi pa da bude za SMD gde ima daleko veći izbor kvalitetnih opampova. Pločica koju sam isprojektovao je 100mm široka. Između osovine  Vol pota i Bass pota je razmak 43mm, tako da ima dovoljno prostora da se stavi dovoljno veliko dugme pota.

Evo mojih EAGLE fajlova, ako neko želi da se poigra sa modifikacijom pločice ili da promeni pakovanja komponenti.


Attached Files
.brd   TL074 tone control pre.brd (Size: 100,88 KB / Downloads: 3)
.sch   TL074 tone control pre.sch (Size: 702,92 KB / Downloads: 2)
Reply
#9
Na pločicama je dodat C6 i R8 za one koji se odluče da koriste bipolarne opampove. Ja ći izostaviti R8 a umesto C6 ću zalemiti jumper jer Fet opampovi imaju mali offset a i inače nemam nijedno pojačalo snage koje nema kond na ulazu.
Reply
#10
Ground plane je na bottom sloju a imaju i wire pad koji uzimaju signal sa ulaznog opampa tako da mogu da se dodaju kablovi sa pločice i dva šasijska ženska RCA konektora za FLAT/INVERTING signal ukoliko neko ima invertujuće pojačalo snage (kao QUAD 405) ili naprosto želi da ima i invertovan signal iz preampa radi eksperimentacije.
Reply
#11
TinaTI simulacija sa OPAx134

Flat kriva i THD mereno sa 250mVpeak signalom
-ulazni Volume pot ma max
-potovi Bass i Treble na "O" poziciji
-S/N je na 1KHz cca 115dB

Kasnije dodavanje Bass i Treble potova na max-Boost i identifikacija karakterističnih freq "reza"

[Image: attachment.php?aid=31619]


Attached Files Thumbnail(s)


.tsc   ToneControle BAXENDALL.TSC (Size: 780,58 KB / Downloads: 1)
LP
Dragan
Reply
#12
(12-12-2019, 02:45 PM)Dragan100 Wrote: [Image: attachment.php?aid=31615]

ako lemiš potove za Bass i Treble sa jedne strane PCBja, a Volume pot sa druge strane PCBja (naknadno pogledaj dali su vie OK)
imačeš odmaknut pot za volume iz ravnine Tone kontrola, (eventualno staviš i Balanse pot),
onda za Volume možeš staviti veču kapicu...
... i odmah si u stilu "vintage" integralnih pojačala "80-ih!

Dragane ideju si dobio od mog TP2 preampa Smile



https://forum.yu3ma.net/thread-1636-page-2.html
APEXaudio.MileSlakovic
Reply
#13
:-)
Jest slične, ali mi je ideja več iz 80-tih,
Volume pot se je stavljalo sa Loudness pinom,
pa je nakon Bass i Trable, izmedju Balance i Volume pota bio i Triple-prekidač za Loudness i njegova LEDica
Ponekad sam kome napravio i Tone Active ili Passive controle (one koje nisu u NFBju kao Baxendall) i sa Middle regulacijom, u 90tih se tako slušalo skoro bez srednjih... :-)
Upotrebljavao sam tada TL081 (i to samo single opampove) po večini vrlo "musikalan" opamp...

Inače slično kasnije do tvog re-designa nisam vidjao!!
LP
Dragan
Reply
#14
(12-12-2019, 02:53 PM)branko tod Wrote: Ivane, više će ti tu šuma uneti potenciometri od 100k nego ostalo.
Trebalo bi ih smanjiti na 10-20 k. A za pcb sam i ja zainteresovan.

Simulirao sam sa 10K LIN potenciometrima u Tone controlama,
prilagodio sam ostalu pasivu, da se ima identičan "rez" niskih i visokih kao u prošloj simulaciji.

-Pridobilo se na S/N i to za cca 2,5dB, prije imamo cca 115dB, a sada smo na 117,5dB

-opteretili smo nešto više izlaz prvog opampa i zbog tone controla u NFB posledično i izlaz drugog opampa,
pa se nam to "vidi" sada nešto na slabijem THDju,
jeste, vrlo malo-i to samo za nijansu (po simulaciji).
LP
Dragan
Reply
#15
Dragane, nisam siguran koliko ti je pouzdana vrednost THD iz simulacije - izobličenja obično nisu deo simulacionih modela op-ampova.

U SLOA042 imaš izmerena izobličenja za komponente sa šeme. 
Interesantno je da se pri izdizanju frekvencija THD+N popravlja u odnosu na prelomnu tačku (osim u NF području na Fig. 5), a pri potiskivanju se kvari.
S boljim op-ampovima (po šumu i linearnosti) ti dijagrami će se spuštati ka nižim vrednostima, ali će zadržati svoj karakter, pa se zato mogu uzeti kao orijentacija za performanse koje se mogu očekivati od te šeme.

Pozdrav
Reply
#16
Ja sam predvideo korišćenje TL074, koji je j-fet, ali je u originalnom TI SLOA042 projektu predviđen TLC074, koji je c-mos. Ne znam kakav je odnos između c-mos i j-fet u smislu izobličenja. C-mos u audio uređajima je ekstremno redak. Moguće da su izobličenja sa njim čak i nešto veće nego sa j-fet verzijom.
Reply
#17
Svakako ću probati ovaj preamp i sa niskošumnim bipolarnim MC33079 DIP14 opampom, koji može da se nađe kod beogradskog Kelco-a. To će dramatično unaprediti tehničke specifikacije preampa.
Reply
#18
(12-13-2019, 06:46 AM)ivanlukic Wrote: Svakako ću probati ovaj preamp i sa niskošumnim bipolarnim MC33079 DIP14 opampom, koji može da se nađe kod beogradskog Kelco-a. To će dramatično unaprediti tehničke specifikacije preampa.

Izborom quad OP si mnogo suzio sebi opseg igranja sa raznim OP, ipak su dual i single OP znatno bolja opcija.
Reply
#19
Ova aplikaciona shema koristi invertujuću topologiju kod koje moraš da ideš sa nešto većim vrednostima ulaznog otpornika koji je redno vezan, tako da je šum uređaja definisan u najvećoj meri vrednošću tog otpornika. Kod ovakve konfiguracije izbor opampa nije kritičan i ne koristi mnogo da se uzimaju neki ekstra kvalitetni opampovi. Ali neće ništa ni da se pokvari ako se uzmu niskošumni opampovi.

(To je jako dobro objasnio Keith Snook vezano za QUAD 405 gde je na ulazu pojačala opamp u invertujućoj konfiguraciji.)
Reply
#20
Po šumu i izobličenjima, TLC074 je za ovu šemu bolji izbor od TL074.
MC33079 je bipolarni op-amp i pri vrednostima otpora na šemi njegov šum će (zbog strujnog šuma) biti veći nego kod prethodno pomenutih op-ampova.

Za mene je ovde apsolutno najbolji izbor OPA4134, ali se on ne pravi u verziji DIP-14.
Doduše, Kinezi prave adaptere SOIC-14/DIP-14...

Pozdrav
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)