Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
SRPP Hybrid
#1
(08-09-2018, 09:26 PM)Macola Wrote: Tako je legendo!

EDIT: Nadovezuje se na post : https://forum.yu3ma.net/thread-1969-post...l#pid86937

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
He, he...samo se ti šali po ovoj vručini!!! :-)

Nego ako ima interesenata za takav hybridni mu-follower aka SRPP line stage preamplifier
-sa lampom (neka dupla triodica) iz svojeg lagera
-sa napajanjem kojeg se takodjer ima ili lako nabavi (trafo)
-sa 20-35dB pojačanja predpojačala
-širokog BW i visokog SR
...

neka se javi pa čemo nešto smisliti baš individualno
i ako zatreba premestičemo u novu temu!

Deplation mode mosfeti inače vrlo sliče na rad JFETa, pa je lako CCSove (strujne izvore) raditi njima.
LP
Dragan
Reply
#2
Naravno. Na primer:

https://www.digikey.ch/product-detail/en...ND/2183280
Reply
#3
Imam ja.
6S19P ruska. Single trioda, kao navodno polovina 6N13S (6080/6AS7). Pojacanje maks 2x. Ali dobru struju moze da povuce Big Grin
Imam DN2540, 2SK170 i BF862.
Reply
#4
(08-10-2018, 10:57 AM)BeliNinja Wrote: Imam ja.
6S19P ruska. Single trioda, kao navodno polovina 6N13S (6080/6AS7). Pojacanje maks 2x. Ali dobru struju moze da povuce Big Grin
Imam DN2540, 2SK170 i BF862.

OK.
Reci mi koje opterečenje češ ovim hybrid SRPPom "ganjati" i kojim naponskim swingom?


Recimo komotno je sa tim lampama napraviti OPS buffer za slušalice ili OPS pojačalce sa baš malim pojačanjem.
PushPull akcija sklopa omogučuje strujnih resoursa 2x Ia_max za odabrano opterečenje.

Primer:

imaš 250R slušalice (ili neko drugo opterečenje) koje bi htjeo pogoniti sa 10Vpeak +/- swingom

zatrebamo znači min_Ia = 1/2 {10Vpeak / 250R } = 20mA (odabračemo onda barem Ia = 22-25mA)

Kalkulacije ču napraviti najverovatnije sa 6080 ili 6AS7
Kakvo biasiranje katode preferiraš?
-možemo staviti i neku SiC diodu ili niz njih... :-), R, RC, ...
no videčemo tvoje potrebe po Ia_max

Umedjuvremenu ču nešto sklampati sa 25-50mA, toliko da odaberem adekvatan JFET

DN2540 kojeg imaš u kojem kučištu je (max Id i max Pdis ?)

2SK170 i BF862 biče tek adekvatni do cca 5mA CCS-a

6S19P zatrebače nešto poput BSH111BK MOSFET ili čak DN2540/IXTP08N50(100) umesto JFETa u hybridnom spoju ako se ide sa strujama Ia do 100mA
LP
Dragan
Reply
#5
Ma ja pomislio na line preamp. Imali bi nisku izlaznu impedansu. Opterecenje bi bilo recimo 10kR u najgorem slucaju. Ne treba mi pojacalo za slusalice za sada.
Trazi ona struju za lin rezim, ali to nije problem. Jeste da je u relativno malom balonu. I za noval podnozje i da bi se lakse hladile 6080/6AS7 ili 6N13S ali sta je tu je.
http://www.jogis-roehrenbude.de/Russian/6C19N.htm
Reply
#6
Treba to izdvojiti u novu temu.
Reply
#7
SRPP Hybrid Pre Line/Buffer SV6AS7

http://www.g8wrb.org/data/Svetlana/pdf/6AS7.pdf
http://www.goldenmiddle.com/files/6N13S.pdf
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank.../6S19P.pdf
http://www.radiotechnika.hu/images/6080.pdf

-Ia 50-52mA, 103V, -45V bias (SV6AS7spice model se dobro drži grafova Svetlana DS)
-upotrebio sam dva JFETa J105 koja svaki distribuiraju po cca 25mA sa Uds oko 1,5-2V, Pdis=manje od 50mW/svaki
ali može i tu da se plasira DN2540 u TO92 sa adekvatnim otpornicima
sa rezultatom od nešto užeg BW, višim ulaznim naponskim šumom, manjim S/N...
-cascodu CCSa stavio sam DN2540 TO220 koji ima Pdis=5W, pa ga treba hladiti hladnjakom
-lampa ima disipaciju anode takodjer oko 5W (njezin max je 13W, 6AS7)

[Image: attachment.php?aid=27289]

Ostalo iz shematika i grafova

SR oko 120V/usec sa 10KHz četvrtkom @20Vpp @10K load
PSRR cca -56dB , ...i zatreba Kapacitivni multiplikator u napajanju ili kvalitetni CLC ili gyrator (el. induktivitet),
da mu tako poboljšamo nešto slabije potiskivanje smetnji iz napajanja.


.tsc   SRPP Hybrid PRE 6AS7.TSC (Size: 777,75 KB / Downloads: 1)
LP
Dragan
Reply
#8
Zdravo Dragane,
Hvala za semu i trud. Ostaje samo jedan problem. Nabavljivost ovih JFet-ova. Ima ih na ebayu ali ne bih se uzdao u njih. Kod regularnih prodavnica ih nema.
Reply
#9
Ako ti zatreba J106-107 imam vecu kolicinu-samo im je manji napon zatvaranja, treba mijenjati otpornike u source-u.
Naravno dobijes gratis.-
pOz
Reply
#10
Ako se Dragan slozi onda mi odgovara Big Grin
Reply
#11
Ponajviše proveravam u posljednje vreme dobavljivost kod Digikey-a ili Farnell-a, pa ako jih ima na stanju stavljam jih u projekt, da se nema poteškoča glede nabavke!
http://si.farnell.com/on-semiconductor/j...a%2Fsearch
https://www.digikey.com/product-detail/e...ND/1054867

J105 sam odabrao jer je za struje Idss do 500mA
i za tih 25mA x 2 JFETa zatreba neki otpor u source-u CCSa Rs, koji je istovremeno i anodni otpornik Ra donje lampe i ima se tako koji dB više pojačanje SRPPa,
naravno da mogu i J106 ili J107 ili čak drugi ako se pronadju sa odgovarajučim otpornikom.

Tako i tako imamo SRPP Gain ovdje manji nego 2, cca 1,7, pa je to zapravo Buffer sa malim pojačanjem idealan da se odvoji Volume pot,
kojeg odaberemo i niže vrednosti i stime smanjujemo unešen Johnsons -termički šum.
Sad nam je to lako napraviti jer takvom Hybrid SRPP-u sa vrlo malom izlaznom impedancom Zo
recimo Volume pot od 10K ne predsatvlja neko/nikakvo opterečenje.

Mogu i simulirati izlaznu impedancu ovog SRPPa ako ima interesenta. Dovoljno jedan! :-)

OK, mogli bismo i odvojiti u novu temu by@BeliNinja : SRPP Hybrid

Slijedi naravno i adekvatno napajanje, možda neka klasika Cap-multi sa strujnim limiterom i Shunt reg, ili pak nešto sasvim exzotično :-)
Takodjer i Ultra tiho napajanje grejača zatreba da bi uspjeli izvuči maximum iz ovog sklopa!
LP
Dragan
Reply
#12
Naravno. Lampe imam. Za napajanje cemo da se snadjemo...

Ne znam kako mi pretrazivac nije pokazao dostupnost za JFet. Meni je pisalo da nema na stanju. Prvo sam.probao farnell.
Reply
#13
(08-12-2018, 01:39 PM)BeliNinja Wrote: Naravno. Lampe imam. Za napajanje cemo da se snadjemo...

Ne znam kako mi pretrazivac nije pokazao dostupnost za JFet. Meni je pisalo da nema na stanju. Prvo sam.probao farnell.

Zato sto sam kucao 2SJ105 Big Grin
Reply
#14
Zamolio bih rukovodstvo foruma da premesti sve od posta #69 u novu temu: SRPP Hybrid
Reply
#15
(08-12-2018, 06:21 PM)BeliNinja Wrote: Zamolio bih rukovodstvo foruma da premesti sve od posta #69 u novu temu: SRPP Hybrid

Super, pa čemo tamo detalnije napred.

Evo iteracije na temu hybrid predpojačala lampa+JFET (Mosfet),
vrlo zanimljiva shemica (koju mi je poslao @BeliNinja i dozvolio objavu),
takodjer sa lampom 6N13S (ili "pa ruski" 6H13C) u spoju:

Auto-biased common cathode sa mosfet cascodom kojom definišemo napon anode lampe i
active load sa Deplation mode mosfetima u ulozi CCSa visoke impedance.

Vrlo slična shemica onoj mojoj SRPP jedino da ova nije SRPP :-), ...kao da se izgubilo usput Push-Pull,
no ima se pak tu veči GAIN od SRPPa za faktor cca 2x,
ali gubi se na brzini odziva jer Push-Pull dejstvovanje omogučuje 2x Ia struju prema opterečenju
time i nižu izlaznu impedancu Zo,
imamo sada tako i nešto uži BW (korelacija BW---SR)
ali ima se sad i nešto bolju THD sliku... (veči OLG)

Simuliraču i ovaj spoj da se vidi razlika.

@BeliNinja mi je slao i shemicu napajanja u obliku kapacitivnog množača sa strujnim limiterom i shunt regulatorom
koja je vrlo jednostavna i vrlo dobrih performansi i u ovoj deceniji skoro "klasika".

Preostaje još grijanje lampe:
sa pozitivne strane dobrim kapacitivnim množačem (izmedju onda +...grijač lampe.....-) i u negativnoj strani grijanja tihim CCSom podesive struje,
CCSom koji ima i visoku impedancu sada smo virtuelno daleko od Ground point-a i time i dobivamo dobar PSRR samog sklopa grijanja.

Zanimljivo je da jedan takav Buffer ili Line stage (sa malim pojačanjem) ima disipaciju:
5W lampa
5W gornji Deplation mode Mosfet
1W cca ostala pasiva predpojačala
onda zavisi od strujnog limitera napajanja koliko i samo napajanje sa shunt regulatorom disipira,
ocjenimo da je to minimum dodatnih 5-7W (skromna ocjena !   :-) )
Bilanca nam sada stoji da zatrebamo barem 16-20W koje čemo isključivo potrošiti u term.disipaciji,
da bi imali predpojačalo malog GAINa ili Buffer

Ali rasteretili smo tako izvor od opterečenja i stime snizili THD, Johnsons noise...samog izlaza izvora,
i sada možemo staviti Volume pot ili attenuator niske vrednosti i opet smo tako malo snizili THD a pogotovo Johnsons/termički šum...itd
:-)

LP
Dragan
Reply
#16
Neko ima pojacalo sa tolikom disipacijom Big Grin
Reply
#17
Primjer "efikasnosti" 6c33c OTL monoblokovi, 600W ulaza, 20W izlaza. Wink
http://sstrsat.diyaudio.com.hr/index.php...parentid=1 Rad jednog vrsnog elektroničara iz Hrvatske koji je nažalost također preminuo prije nekoliko godina.
Reply
#18
(08-13-2018, 04:13 PM)BeliNinja Wrote: Neko ima pojacalo sa tolikom disipacijom Big Grin

Imao do pre par godina moj poznanik.

VTL 600, dva mono bloka sa 2 x 600W izlazne snage i 2 x 12 komada KT90.

Preko zime mu nije trebalo drugo grejno telo :-)

https://www.manley.com/legacy/man5005/

3KW input snage za 2 x 600W outputa :-)
Smederevac na struju, koji je doduše opasno svirao za jednog lampaša.
Merio ja slew rate od 50V/uS na izlazu za 8R.

Redak lampaš koji me je impresionirao linearnošću i brzinom...
Pobuđen četvrtastim signalom, na izlazu kao sa časa geometrije, maltene perfektno.
Reply
#19
Sasvim sam ubeđen da je kvalitet rada tog cevaša počivao na sirovoj snazi, što bi se na srpskom reklo brutal force :-).

To je imalo toliko viška snage da je pri normalnom, sobnom, nivou slušanja vršilo osrednjavanje karakteristika svih 12 KT90 čistom brutalnom silom koja je nekorisne razlike pretvarala u toplotu.

Radi opšte info: sa dve Ei KT90 je sasvim izvodljivo 120W snage sa umerenim vekom cevi.
Šteta što ih više ne prave Nišlije...
Reply
#20
U KT90 balonu Big Grin
Mike Mahewsa napravili su probnu seriju klona indirektno grejane triode sa karakteristikama 300B.

Evo price Mathewsa i par slika kako je izgledala ta cev uslovno nazvana 400B ,40W disipacije.

> > I
 tried to interest the engineer at Ei to build
> > an indirectly heated triode about like the
> > 300B, but packaged like the KT90, as a drop
> > in replacement for existing amps say with
> > EL34, and the guy said he was working on
> > what they said was a 400B prototype,
> > but nothing has come of any of this afaik.

http://www.jacmusic.com/300B/300B-index.htm


Attached Files Thumbnail(s)


.pdf   300B-Experimental-by-EI-Curves.pdf (Size: 6,88 KB / Downloads: 7)
.pdf   300B-Experimental-by-EI-testdata (1).pdf (Size: 7,63 KB / Downloads: 4)
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)