Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
VFA Project Super-Complementary preamp
#1
Super-Complementary predpojačalo (ili pojačalo za slušalice) od ulaza pa do izlaza...

Pretraživao sam po Dual Signal BJT-jima i naletjeo na 
Nexperia BCM846BS matched dual NPN,
a dual PNP je Nexperia BCM856BS

Konverzijom Noise figure in njegovog DS u nama poznatiji equivalent voltage noise V/sqrt(Hz)
ustanovimo da su zapravo low noise nalik BC550/560 ali jih imamo tu dva i čak su uparena po h_fe
i do 2mV razlike u U_be.
65V, 300 h_fe, 100mA, 250Hz...

Shema (u shematiku i drugi detalji...):



Promenom nekoliko otpornika dobijemo i ulazni deo za pojačalo sa naponima do cca +/-75-80VDC


Namjerno sam odvojio izlazni deo gdje možemo zapravo staviti sve šta poželimo:
Single emiter follower SEF, pa recimo darlington, pa Compaund izlaz ili Sziklai, Dual EF, Triple EF,
mosfete, drivere+mosfete (još povišamo SR), Hybrid BJT +Mosfet, Diamond...

Mogučnost razdvajanja posebnog regulisanog napajanja ulaznog dela i VASa
i posebno neregulisano napajanje za izlazni deo.
Inače potiskivanje smetnji iz napajanja PSRR mu je oko -90dB, pa zapravo i netreba neko posebno napajanje.

Ulaz je Cascoded Diff.pair sa aktivnim opterečenjem strujnog ogledala, dual simetričan,
VAS je zapravo complex darlington caskodiran, velikim h_fe dobijemo vrlo mali THD,
cascodom eliminišemo znatno Miller kapacitet, stime imamo i visok SR i širok BW.


Ulazni deo komplet osim VAS Caskode BJTja (BD139/140 ili 1381/3503...), ulaznog konda i trimmpota za simetriju/Offset
bio bi u SMD, PCB dvostrani sa komplet jednom stranom u Ground plane kao GND Shield.
VAS Caskoda zatreba i mali hladnjačič.


.tsc   Preamp super-complementary.TSC (Size: 1,52 MB / Downloads: 19)
LP
Dragan
Reply
#2
AMP podjednake topologije TU
LP
Dragan
Reply
#3
Hoces li da pravis prototip?
Reply
#4
Ovo odlično izgleda...dragan100 ako moze zamolba ako bi mogao da konstruiras jedan Shunt PSU +/-24VDC za preamp..vidim ima puno shema i na netu od puno konstruktora preampa...ali nigdje nema nekvi Shunt PSU koji bi bio bas za preampove...i da ima bas extra karaktersitike kao npr. PSSR -125dB ili vise, frek odaziv do 1MHz (dakle da bude bas cisti u audio opsegu i dalje od tog opsega)....da ima finu regulaciju struje (dakle automatsko pracenje opterecenja izlaza, znaci kad nista nije spojeno mirna struja je 0mA i nista ne tece na izlazu dakle izlazni tranzistori se ne griju jer izlazni napon se ne vraca nanjih kada nije prikljuceno opterecenje na PSU, i kada se prikljuci PSU da lijepo linearno povecava struju od 0mA pa do recimo 50mA - 30mA ako je mirna struja preampa + 20mA ako trosi sklop preampa), i zastita od kratkog spoja dakle ako slicno idemo prvi put prikljuciti preamp a nemamo zastitne otpronike da reagira "brzi osigurac" na psu i tako spasi i psu i preamp od moguce katastrofe...i tako mozda jos ima kojih detalja za koje ja ni neznam Smile

Sve u svemu htio sam ovime reci da ima puunoo shema odlicnih preampova a jakoo malo shema Preamp PSU....a vjerujem da prva stvar koja treba da se uradi kad se radi preamp ili amp je bas psu koji treba da je cim bolji...
Reply
#5
@ronovar
+1
Reply
#6
(05-08-2018, 04:09 PM)ronovar Wrote: Ovo odlično izgleda...dragan100 ako moze zamolba ako bi mogao da konstruiras jedan Shunt PSU +/-24VDC za preamp
..vidim ima puno shema i na netu od puno konstruktora preampa
...ali nigdje nema nekvi Shunt PSU koji bi bio bas za preampove
...i da ima bas extra karaktersitike kao npr. PSSR -125dB ili vise, frek odaziv do 1MHz
(dakle da bude bas cisti u audio opsegu i dalje od tog opsega)
....da ima finu regulaciju struje
(dakle automatsko pracenje opterecenja izlaza, znaci kad nista nije spojeno mirna struja je 0mA i nista ne tece na izlazu
dakle izlazni tranzistori se ne griju jer izlazni napon se ne vraca nanjih kada nije prikljuceno opterecenje na PSU,
i kada se prikljuci PSU da lijepo linearno povecava struju od 0mA pa do recimo 50mA - 30mA ako je mirna struja preampa + 20mA ako trosi sklop preampa),
i zastita od kratkog spoja dakle ako slicno idemo prvi put prikljuciti preamp a nemamo zastitne otpronike da reagira "brzi osigurac" na psu
i tako spasi i psu i preamp od moguce katastrofe...i tako mozda jos ima kojih detalja za koje ja ni neznam Smile

Sve u svemu htio sam ovime reci da ima puunoo shema odlicnih preampova a jakoo malo shema Preamp PSU
....a vjerujem da prva stvar koja treba da se uradi kad se radi preamp ili amp je bas psu koji treba da je cim bolji...

Ihhh, tek sad vidjeh to!
Mogao bi nešto probati... :-)
Shunt inače mora nešto da "troši" na aktivnom elementu, inače kako da stabilizuje ! :-)

Ovako:
-PSU Shunt +/-24VDC (može čak i sa regulacijom napona u nekim granicama +/-20/30%)
-max izlazne struje 150mA (limiter max struje-može i nekoliko područja I_limit =25-50-100-150mA...), znači i zaštita od kratkog spoja sa tih max I_limit
-PSRR od barem 100dB+,
ispred njega se stavlja filtracijska banka i neki običan Cap.Multi koji imaju skupa dodatnih barem 40-50dB+ potiskivanja smetnji iz napajanja
-minimalna struja shunta bi bila barem 25mA skupa sa izlaznim bleederom od cca par mA, dobar PSRR odmah povuče za sobom dobru regulaciju i tu naravno i minimalnu struju shunta
-automatsko pračenje potrošnje i stime adekvatna disipacija na aktivnim (biče barem dva) elementima
znači ako troši preamp svojih 50mA, onda dodatnih naših shunt minimalnih 25mA, struja skroz shunt PSU bi bila tih 75mA
disipacija na "shunt aktivatoru" 24V*25mA=600mW (ova disipacija bi bila zapravo konstantna skroz cijeli režim izlazne potrošnje I_out 0...150mA limit))
disipacija na "propustnom aktivatoru" bi bila {deltaU * I_tot },
za izlaznih 24VDC imali bi regulisanih 28-30VDC (filterska banka + Cap.Multi),
znači deltaU = cca 5VDC
i disipacija "propustnog aktivatora" tada 5*75mA=375mW
sa 100ma potrošnje 500mW... itd
+ naravno tih konstantnih 600mW aktivnog shunta
...
-...neznam sad šta još dodati PSUju! :-)

Jel si tako zamislio Shunt Preamp PSU.
LP
Dragan
Reply
#7
Vise nego odlicno su ove zamisli..i naravno lako nabavljivi dijelovi i kvalitetni (recimo toshibe 2SA970/2SC2240 da se koriste jer imaju jedni od najmanjeg suma)
PSSR bih ja isao na nesto nizi rang tipa -150dB (znam da nema potrebe ali posto ce se zvati HighEnd Preamp PSU bilo bi dobro da je ta brojka potiskivanja naponskih smetnji cim veca..pa ce moci da se koristi i za gramofonsko prepotpojacalo ako ce ko da koristi).

Ostalo je sve savrseno.
Reply
#8
OK :-)

Inače negdje sam postavio (ko zna kad i u kojoj temi?) shemu preciznog/tihog/extra PSRRja... PSUja za predpojačala, MC i MM Phono stage-ove...itd

sastoji se od tihe reference napona, PID regulacijskog elementa koji nadgledava u svom NFB loopu i rad izlaznog izvršnog elementa

Tiha referenca nalik LM50xx, možda par njih {N} u paraleli za statistično suzbijanje šuma reference sqrt{N}
dodatni RC filtering
PID LME49710 koji sa svojim ogromnim OpenLoopGainom sada u PID NBFju popravlja usput i nakupljen šum na izlazu, jer ga vidi kao grešku! :-)
izlaz LME49600 ili koji drugi brzi buffer LMH6321... sa svim njegovim izlaznim protekcijama!

ovakav sklop bi imao onda PSRR od nekih 110-120dB potiskivanja smetnji iz napajanja

Ispred bi bio dovoljan LM317/337 popračen kondom na ADJ pinu sa nekih dodatnih 70dB PSRRja ili pak nešto drugo tih karakteristika...
LP
Dragan
Reply
#9
Nešto preliminarno za sada: Auto-adaptive Shunt PSU 3 - 30VDC

-R_limiterom nastavimo prag I_max
-R_shunt struju Shunt aktivatora (sada oko 25mA)
-LED indikacija da je PSU u CCMu, limitator počeo limitirati izlaznu struju
-Cap.Multi kao propustni aktivator kojeg reguliše pad napona na R_shunt

[Image: attachment.php?aid=27535]



.tsc   Auto-adaptive Shunt regulator.TSC (Size: 224,04 KB / Downloads: 4)
LP
Dragan
Reply
#10
(09-08-2018, 09:00 PM)Dragan100 Wrote: OK :-)

Inače negdje sam postavio (ko zna kad i u kojoj temi?) shemu preciznog/tihog/extra PSRRja... PSUja za predpojačala, MC i MM Phono stage-ove...itd

sastoji se od tihe reference napona, PID regulacijskog elementa koji nadgledava u svom NFB loopu i rad izlaznog izvršnog elementa

Tiha referenca nalik LM50xx, možda par njih {N} u paraleli za statistično suzbijanje šuma reference sqrt{N}
dodatni RC filtering
PID LME49710 koji sa svojim ogromnim OpenLoopGainom sada u PID NBFju popravlja usput i nakupljen šum na izlazu, jer ga vidi kao grešku! :-)
izlaz LME49600 ili koji drugi brzi buffer LMH6321... sa svim njegovim izlaznim protekcijama!

ovakav sklop bi imao onda PSRR od nekih 110-120dB potiskivanja smetnji iz napajanja

Ispred bi bio dovoljan LM317/337 popračen kondom na ADJ pinu sa nekih dodatnih 70dB PSRRja ili pak nešto drugo tih karakteristika...

Možda si mislio na ovo iz ove teme: LM317/337 Active servo PSU?

https://forum.yu3ma.net/thread-1728-post...l#pid78275
Reply
#11
Hvala Bocko za link,
ali nisam mislio na njega.
Negdje oko MM/MC Phono preamplifier TI AplicationNotes je to bilo...
LP
Dragan
Reply
#12
Evo linka ali je malo cvrknut Big Grin

https://forum.yu3ma.net/thread-683-post-...l#pid16048
Reply
#13
(09-10-2018, 09:11 AM)BeliNinja Wrote: Evo linka ali je malo cvrknut Big Grin

https://forum.yu3ma.net/thread-683-post-...l#pid16048

Da, to je taj!
Hvala @BeliNinja

Revidirat ču ga malo i postaviti tu ili možda u novu temu.
LP
Dragan
Reply
#14
(09-10-2018, 11:19 AM)Dragan100 Wrote: Da, to je taj!
Hvala @BeliNinja

Revidirat ču ga malo i postaviti tu ili možda u novu temu.

113
Reply
#15
Ta, što ne kažete, ima se sačuvano ponešto Smile



Attached Files
.pdf   Simetrični preamp - Linear Audio Vol str3.pdf (Size: 559,87 KB / Downloads: 23)
Reply
#16
Nešto doradjena shema iz posta #9

Samo da podsetim, shema je nastala željom našeg člana @ronovar iz posta TU:

"...dragan100 ako moze zamolba ako bi mogao da konstruiras jedan Shunt PSU +/-24VDC za preamp..
vidim ima puno shema i na netu od puno konstruktora preampa...
ali nigdje nema nekvi Shunt PSU koji bi bio bas za preampove...i
da ima bas extra karaktersitike kao npr. PSSR -125dB ili vise, frek odaziv do 1MHz (dakle da bude bas cisti u audio opsegu i dalje od tog opsega)....
da ima finu regulaciju struje (dakle automatsko pracenje opterecenja izlaza,
znaci kad nista nije spojeno mirna struja je 0mA i nista ne tece na izlazu dakle izlazni tranzistori se ne griju
jer izlazni napon se ne vraca nanjih kada nije prikljuceno opterecenje na PSU,
i kada se prikljuci PSU da lijepo linearno povecava struju od 0mA pa do recimo 50mA - 30mA ako je mirna struja preampa + 20mA ako trosi sklop preampa),
i zastita od kratkog spoja
dakle ako slicno idemo prvi put prikljuciti preamp a nemamo zastitne otpronike da reagira "brzi osigurac" na psu
i tako spasi i psu i preamp od moguce katastrofe...i tako mozda jos ima kojih detalja za koje ja ni neznam [Image: smile.gif]

Sve u svemu htio sam ovime reci da ima puunoo shema odlicnih preampova a jakoo malo shema Preamp PSU....
a vjerujem da prva stvar koja treba da se uradi kad se radi preamp ili amp je bas psu koji treba da je cim bolji... "

-----------------------------------------------------------------

[Image: attachment.php?aid=28527]


Promenjen je iz posta #9:
TL431 sa OPA141, precizan, low drift, veliki OLG, nizak ulazni šum, single supply ...opamp, jeftin!


Mosfet je u ulozi kapacitivnog množača M1, biasiran je preko LED RED, takodjer je tu u ulozi propustnog aktivatora,
naime propušta toliko koliko zatreba potrošaču+shunt regulatoru@25-30mA konstantno.

Na izlazu podesimo željeni napon, recimo +24,0VDC
Shunt regulator T2 preko error opampa OPA1641 i naponske reference LM4040 2V0 (može i neka druga referenca)
regulira aktivni shunt BJT T1 BD140 (ili koji drugi BJT sličnih parametra)
U kolektorskom dijelu T1 BD140 imamo i detektor struje T2, koju smo podesili sa R5,
I_limit_shunt = cca{0,65V/R5}
sa vrednostima iz sheme:
I_limit_shunt = cca{0,65V/24} = cca 25-30mA

Detektor struje T2 kod definisane struje shunt aktivatora postane provodan i sada regulira preko D1 i R8 ulazni kapacitivni množač M1
u takvoj meri, da je napon na izlazu M1 viši "za toliko-i baš za toliko", koliko odgovara struji potrošača+struji aktivnog shunta koju smo definisali prije sa R5.

Znači minimalna struja PSUja je struja shunt regulatora tih 25-30mA, iako nemamo na izlazu potošača.
I uvijek je za tih 25-30mA ukupna struja na kapacitivnom množaču M1 viša od struje potrošača, do limita.
Autoadaptivan shunt regulator.

T4 predstavlja limitator izlazne struje (takodjer nadgledava i tih 25-30mA shunt-a), njegovu struju definišemo sa vrednošču {R_limiterA//R_limiterB}

Line i Load regulacija je vrlo dobra, izlazna impedanca PSUja je vrlo mala (detalj-graf Zout/freq u shematiku)
i ostali grafovi u shematiku: Izlazni šum vrlo nizak, PSRR potiskivanje vrlo visoko u svim režimima rada {min-max}

Ako ima interesenata, napraviču i NEG ShuntREG PSU


Attached Files Thumbnail(s)


.tsc   Auto-adaptive Shunt regulator ver3.0.TSC (Size: 123,89 KB / Downloads: 10)
LP
Dragan
Reply
#17
aujeee kakav borbeni zadatak i spisak ciljeva....
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#18
Ovo je odlicno, ja trenutno nemogu da se posvetim ovome, ali budem kasnije sad sam zauzet web izradom i cekam osciloskop da mi stigne pa da podgrejemo malo temu o FlatBT. Posto nemam FG ici ce sa zvucne kartice generiranje signala...
Reply
#19
Odlican! Raduju me aktivnosti na forumu. Hocemo jos
Reply
#20
Auto-adaptivan Shunt REG NEG

[Image: attachment.php?aid=28530]







.tsc   Auto-adaptive Shunt regulator NEG ver3.0.TSC (Size: 128,12 KB / Downloads: 2)
LP
Dragan
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)