100W sa samo dva tranzistora

[apexaudio]

Ako se napajanje operacionog pojacavaca +/-15V postavi referentno u odnosu na izlaz pojacala a ne na masu (plivajuce) mogu se direktno pobudjivati dva darlington izlazna tranzistora i dobiti 100W snage.

[fokussd]

Nešto slično su već pravila naša nesvrstana braća i to sa 741. Probaću da nađem fajlove.

[TDA]

Joj što volim ovakva pojačalca!
Samo što sam imao muku sa jednim sličnim....

Kako izglada kvadrat na njemu i kakva su ostala merenja?

[apexaudio]

Peavey je koristio slicnu semu sa plivajucim napajanjem OP-a, ali je izlaz pojacala na masi a zvucnik se spaja na srednji izvod trafoa tako da su za stereo pojacalo potrebna dva nezavisna namotaja sa srednjim izvodom.

[apexaudio]

Nisam vidjao slicne seme po principu rada, verovatno ko ne razume kako kolo radi gleda samo vizuelnu slicnost koja je potpuno nebitna.

[fokussd]

Nisam vidjao slicne seme po principu rada, verovatno ko ne razume kako kolo radi gleda samo vizuelnu slicnost koja je potpuno nebitna.

Upravo tako. Moje znanje elektronike je taman toliko da verujem da u radiju žive mali ljudi.
Ono što sam ja video je da OP tera pobudne pa izlazne tranzistore (=darlington). Sve ostalo prevazilazi moje skromno znanje. Šemu nemam, imam samo pločicu.

Poslednje što sam hteo je da se nedajbože uvrediš. Ja tebe cenim i poštujem i zahvalan sam na tvom doprinosu diy zajednici.

[apexaudio]

Evo da jednostavno objasnim razliku, kod ovog detex-ovog micron-a napon napajanja se obara zenericama na +/-15V u odnosu na masu za napajanje OP-a. Izlaz OP-a moze da prebacuje u opsegu +/-15V, a na izlazu pojacala treba nam +/-45V ovo dodatno naponsko pojacanje ostvaruje se u sledecem stepenu sa tranzistorima... izlazni su spojeni emiterima na napajanje sto je takodje nepovoljno zbog smetnji iz napona napajanja. Kod A2 napajanje OP-a je +/-15V referentno u odnosu na izlaz pojacala i pliva na njemu sto mu omogucava da pobudi direktno izlazne tranzistore spojene kao emitersko sledilo (bez naponskog pojacanja) takodje nema ni klasicnog VAS-a koji je najkriticniji za stabilnost... sve u svemu OP sve odradjuje, a izlazni vrse samo strujno pojacanje.

[TDA]

Nisam pažljivo zagledao šemu.
Potsetila me je na tvoj mini Quad.
Sad vidim razliku.

[apexaudio]

Uradio sam simulaciju i za verziju sa uzemljenim izlazom kao kod peavey pojacala i dobio mnogo bolji THD...

[Macola]

Mile,

U simulaciju treba uključiti parazitne kapacitete trafoa prema primaru (eventualno prema screen namotaju) i dodati im serijski Llk namotaja sekundara.

Takvo pojačalo će možda najbolje raditi ako na primaru ima EMI filter sa povelikim induktivitetima kalemova i čak i ako jezgro trafoa i eventualni screen imaju vezu sa uzremljenjem preko kalema i dioda, odnosno lebdeće jezgro za AC viših frekvencija.

Pozdrav drugar

[apexaudio]

Mile,

U simulaciju treba uključiti parazitne kapacitete trafoa prema primaru (eventualno prema screen namotaju) i dodati im serijski Llk namotaja sekundara.

Takvo pojačalo će možda najbolje raditi ako na primaru ima EMI filter sa povelikim induktivitetima kalemova i čak i ako jezgro trafoa i eventualni screen  imaju vezu sa uzremljenjem preko kalema i dioda, odnosno lebdeće jezgro za AC viših frekvencija.

Pozdrav drugar

Simulaciju sam radio iz zabave samo da proverim funcionalnost seme, a to sto je plus zvucnika na srednjem izvodu trafoa nije nista drugacije nego kad je minus zvucnika na srednjem izvodu kod standardnih konstrukcija, samo je na prvi pogled neobicno. Da podsetim na jos jednu zanimljivu topologiju koju sam nekad koristio, a to je 'uzemljeni kolektor' gde su emiteri izlaznih na napajanju a kolektori na izlazu pojacala koji se takodje spaja na masu tako da nisu potrebni liskuni da se kucista tranzistora izoluju od hladnjaka time je i hladjanje bolje i kod ove topologije se plus zvucnika spaja na srednji izvod sekundara i takodje su potrebna dva nezavisna namotaja za dva kanala.

[ivanlukic]

Mile,

Koja bi mogla biti optimalna primnena ovog rešenja? Da li je to za neke aktivne kutije gde treba pojačalo da bude kompaktnih dimenzija, ili ovo može i kao zasebno pojačalo za kućno slušanje? Prema simulaciji ovo daje vrlo dobre specifikacije.

[apexaudio]

Mile,

Koja bi mogla biti optimalna primnena ovog rešenja? Da li je to za neke aktivne kutije gde treba pojačalo da bude kompaktnih dimenzija, ili ovo može i kao zasebno pojačalo za kućno slušanje? Prema simulaciji ovo daje vrlo dobre specifikacije.

Upotrebom OP-a u pojacalu snage mogu se dobiti dobre karakteristike sa jednostavnim kolom.Kkako sam vec naglasio najkriticniji stepen pojacala je VAS (naponski pojacavac) koji je izbegnut kod ove konstrukcije (OP direktno pobudjuje izlazne tranzistore). Dakle izborom dobrog OP-a i izlaznih tranzistora SAP15N/SAP15P na primer dobija se hi-fi pojacalo vrhunskih karakteristika i zvuka. Ova topologija vec postoji u DYNAUDIO pojacalima, a komentari su da daje najcistiji moguci zvuk.

[Dragan100]

Pozdrav Mile,
svidja mi se jednostavnost ove topologije, imao sam "u planu" slično razraditi,
LME49710 u PID (nalik BatoMM) sljedi mu LME49600 ili BUF634 pa se ima nešto više strujnih zaliha drivera,
"zenerice"-napajanje sa TL431,
da bi se imao na kraju što veči PSRR!

Izlazi kao što si predložio SAP15P/N, u n-parovima po želji...

-----------------

Poigraču se sa tim detaljnije u augustu, odoh ovih dana u "robinzone", jedva čekam taj osječaj : "NO NET, NO Signal...",
more i ljetne haljinice, i tako te stvari... :-)

[apexaudio]

Moze da se koristi i jedan cetvorostruki OP gde bi tri bafera u paraleli obezbedilo vise struje za pobudu...

[Macola]

Ili kao bafer upotrebiti upravo tvoj spoj za phono preamp.

Ovaj na primer koji obećava ultralineranost zato što ima sve odlike klasičnih EF strujnih topologija:
http://forum.yu3ma.net/showthread.php?ti...3#pid42103

Samo jači tranzistori i veće struje i to je to.
Naravno, izbace se kolektorski otpornici i izlaz se pokupi između onih 22R sa pojačanjem A<=1.

[apexaudio]

Ili kao bafer upotrebiti upravo tvoj spoj za phono preamp.

Ovaj na primer koji obećava ultralineranost zato što ima sve odlike klasičnih EF strujnih topologija:
http://forum.yu3ma.net/showthread.php?ti...3#pid42103

Samo jači tranzistori i veće struje i to je to.
Naravno, izbace se kolektorski otpornici i izlaz se pokupi između onih 22R sa pojačanjem A<=1.

Mozda je ipak najjednostavnije dodati drajverske tranzistore i napraviti triple emiter folower...

[ivanlukic]

Nešto kao ovo Aura pojačalo. Ova pojačala zvuče vrlo dobro. Jedva čekam da vidim šta će na kraju da bude kad Dragan100 krene da projektuje pcb. Nije to toliko komplikovanije da se napajanje opampa postavi referentno u odnosu na masu. Ako je razlika u kompleksnosti samo par elemenata možda ne treba izbegavati ni komplikovanije rešenje. Jedini pravi motiv za plivajuće napajanje bi bio ako bi to donelo neki istinski napredak u performansama. Nisam siguran da bi to zaista i bio slučaj.

[ivanlukic]

Evo i Audio Analogue Puccini pojačala koje je nekad bilo veoma omiljeno ali ne nudi snagu kao APEX A2. Plus zanimljiva ideja Nika Sukova iz Ukraine.

[ivanlukic]

Ovo je bilo mnogo omiljeno pojačalo pre više od četvrt veka, Musical Fidelity B200. Kad je jedan drugar na nekoliko dana zamenio B200 sa A1 (koje radi u A klasi) rekao je da nije nekoliko dana mogao da se navikne na zvuk. Stalno je prilazio gramofonu da vidi da li možda gramofon sporije okreće. Toliko je B200 "brže" zvučao od A1.