Thread Rating:
  • 2 Vote(s) - 5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bato MM-Amp (LM-most by macolakg)
(03-22-2018, 10:14 PM)mikikg Wrote: Bice malo igranja sa pletenicom, ali nista strasno Wink

Video sam ali to nije problem koji precnik zice je najbolji za izradu pletenice.

Da li se pletenicom namotava samo sekundar ili i primar.
Reply
Dok dodjemo dotle, treba posebna tema za tu GB izradu da se otvori pa tamo oko tih sitnih detalja, u medjuvremnu trebamo sacekati Macolu da vidimo kakav je plan.
Reply
(03-22-2018, 10:19 PM)mikikg Wrote: Dok dodjemo dotle, treba posebna tema za tu GB izradu da se otvori pa tamo oko tih sitnih detalja, u medjuvremnu trebamo sacekati Macolu da vidimo kakav je plan.

Pitao sam zbog zicu ako nemam odgovarajuci presek da nabavim ali nije ni to problem nabavice se Wink .
Reply
(03-22-2018, 07:22 PM)TDA Wrote:
(03-22-2018, 06:41 PM)npejcic Wrote: Trenutno koristim torus trafo napajanje, pa me povremeno nervira zbog postojanja DC-a u mreži, počne da zuji 10-ak do 20-ak sekundi pa to malo pokvari ugođaj.

Imao sam i ja takav problem a torusom u LME49810+EF pa sam dodao DC filter.
Više nema zujanja trafoa. Smile

Hehe... TDA u pravu si. Ja išao logikom, ako to tako rešim, onda od LLC-a ništa Wink
Ovako, mislim da ću da se nateram da ga napravim kad dođe vreme.
Reply
(03-22-2018, 11:13 PM)npejcic Wrote:
(03-22-2018, 07:22 PM)TDA Wrote:
(03-22-2018, 06:41 PM)npejcic Wrote: Trenutno koristim torus trafo napajanje, pa me povremeno nervira zbog postojanja DC-a u mreži, počne da zuji 10-ak do 20-ak sekundi pa to malo pokvari ugođaj.

Imao sam i ja takav problem a torusom u LME49810+EF pa sam dodao DC filter.
Više nema zujanja trafoa. Smile

Hehe... TDA u pravu si. Ja išao logikom, ako to tako rešim, onda od LLC-a ništa Wink
Ovako, mislim da ću da se nateram da ga napravim kad dođe vreme.
The DC trap
Reply
Oglas nije bio za dzaba, jedan kolega se odrekao plocica pa sad se mora nabaviti ostatak. 
Da krenemo od hladnjaka, da li su ovi Fisher 0.3 W/K  dovoljni da rashlade Batu tokom 
borbe sa ESL 63?
Reply
Sasvim dovoljni.
Ovo su tunelni hladnjaci, zgodni su za forsirano hlađenje.
Možda je bolje da nađeš neke klasične otprilike tih dimenzija sa vertikalnim rebrima?
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
Reply
(04-08-2018, 09:59 PM)Superhik Wrote: Oglas nije bio za dzaba, jedan kolega se odrekao plocica pa sad se mora nabaviti ostatak. 
Da krenemo od hladnjaka, da li su ovi Fisher 0.3 W/K  dovoljni da rashlade Batu tokom 
borbe sa ESL 63?

Taj profil hladnjaka je deklarisan uz forsirano hladjenje.
Na zvanicnom sajtu Fishera su neke druge cifre u pitanju, ali mi se cini da ne postoji deklaracija bez ventilatora.

Onako shacometrijom, rekao bih da je negde ispod 1K/W bez ventilatora, ako ga vertikalno postavis, za konkretni odsecak od 150mm.

http://www.fischerelektronik.de/web_fisc...heet.xhtml
Reply
Evo ti dobrog i jevtinog hladnjaka. Opicis jedan po kanalu i ne cimas se za ventilatore i njihovu buku.
http://export.farnell.com/fischer-elektr...dp/4621888
Reply
BatoMM se generalno ne greje previše, pitanje je samo (nemam pojma kakvi su navedeni zvučnici) kako bi se ponašao u gore navedenim uslovima. kontam svakako da bi ovaj Ninja predlog bio ok, jer ako ga ovi hladnjaci ne ohlade na max. 60°C onda ni pojačalo neće preživeti dato opterećenje. moj primerak je urađen sa smešno jednostavnim hladnjacima i najviše se ugrejao na Kg 2014 (ako se ne varam) a bio je na poprilično snage (povelik prostor) i na nekoliko pari zvučnih kutija. svakako,pre bi išao na prirodnu cirkulaciju vazduha nego na najtiše ventilatore.
nakon svega,ako je super hik sa diyaudio.com.rs onda kontam da itekako ima iskustva sa hlađenjem pojačala ispod 100W snage... ni ovo nije bauk po pitanju hlađenja.
Chop your own wood and it will warm you twice
Reply
(04-08-2018, 10:49 PM)TDA Wrote: Sasvim dovoljni.
Ovo su tunelni hladnjaci, zgodni su za forsirano hlađenje.
Možda je bolje da nađeš neke klasične otprilike tih dimenzija sa vertikalnim rebrima?
Ako se makne tanki lim onda je to- to sa vertikalnim rebrima. Smile

(04-09-2018, 09:08 PM)BeliNinja Wrote: Evo ti dobrog i jevtinog hladnjaka. Opicis jedan po kanalu i ne cimas se za ventilatore i njihovu buku.
http://export.farnell.com/fischer-elektr...dp/4621888

Hvala B.Ninja, ovo je, kao sto kazes, jeftino. Mozda se lagano doda u korpicu pri sledecoj setnji Farnell sokacima.
Kao sto rece kolega Vlajko i ovaj moj koji vec imam je bez puhanja ispod 1 K/W.


.
Reply
(04-09-2018, 09:29 PM)HomeMadeAudioProject Wrote: BatoMM se generalno ne greje previše, pitanje je samo (nemam pojma kakvi su navedeni zvučnici) kako bi se ponašao u gore navedenim uslovima. kontam svakako da bi ovaj Ninja predlog bio ok, jer ako ga ovi hladnjaci ne ohlade na max. 60°C onda ni pojačalo neće preživeti dato opterećenje. moj primerak je urađen sa smešno jednostavnim hladnjacima i najviše se ugrejao na Kg 2014 (ako se ne varam) a bio je na poprilično snage (povelik prostor) i na nekoliko pari zvučnih kutija. svakako,pre bi išao na prirodnu cirkulaciju vazduha nego na najtiše ventilatore.
nakon svega,ako je super hik sa diyaudio.com.rs onda kontam da itekako ima iskustva sa hlađenjem pojačala ispod 100W snage... ni ovo nije bauk po pitanju hlađenja.

Poz HMAP. Smile
Reply
aloha!
Chop your own wood and it will warm you twice
Reply
Bato MM sam sklopio prije otprilike pola godine i svira na dasci jer nikako da uhvatim vremena da završim kutiju!

 Ovaj vikend je u Banja Luci bila izložba audio opreme po imenu "Boje zvuka" u Banskim Dvorima, druga po redu. Oprema je izlagana u petnaestak prostorija (slušaona). 
  U jednoj prostoriji su izlagali samograditelji a u ostalim renomirane firme hi-end zvuka. 
  Ja sam kao samograditelj izložio dio opreme a to je zvučne kutije SEAS JENTZEN , pojačalo Bato MM (srednji,visoki)+crown 1502 (za bas) , REGA R DAC,izvor laptop.
  Oprema je dobila extra ocjene za najmuzikalniji setup kako od izlagača tako i od posjetitelja ljudi su u nevjerici gledali u Batu kako svira a nije u kutiji. A pored Bate mono blokovi lampaši napucani i Bato se nije postidio već naprotiv na prvi ton na mom setapu je svirao bolje za dva koplja.

Hvala konstruktoru  Macoli za dobaro pojačalo!

http://www.boje-zvuka.com/index.html

     



  Od izlagača Paška Berišaj sam dobio extra pohvale ali mu je zapeo za oko usb kabal koji je spajao laptop i DAC a bio je obični od printera. Inače Blaško Pravi sve vrste kablova a nekoristi bakar.Pa sam od njega dobio na poklon kabal koji on prodaje za  800e vodiči su srebro,paladium i platina. Na prvi ton se osjetila ogromna razlika, zvučna pozornica se približila a ukupna zvučna slika je dobila više detalja.
Reply
Baš me obradova ova vestSmile
Reply
bravo bolek, i veliko hvala! jesi koristio povratnu spregu (RS) od zvučnika ka pojačalu, jesi pokazao razliku sa i bez nje?
Chop your own wood and it will warm you twice
Reply
Da Aleksandre korištena je remote feedback i osjetna je razlika na bolje, ali kad sam zamjenio usb kabal razlika u zvuku je još veća, naravno na bolje!
Ja nisam mogao vjerovati da jedan kabal može tako dobro da posloži sve kako treba u zvuku!
A bio sam skeptik za skupe kablove!
Nudili su mi izlagači da probam skupe zvučničke kablove ali ih nisam mogao prikopčati na Bato MM jer su redne stezaljke na izlazu.Jedino oko procenta poništavanja lošeg uticaja kabla sa spojenim FB se nismo usaglasili tvrdili su da je to 30% a ja 80 %.

pozzz...
Reply
@bolek
Sa spojenim FB se definitivno dobiju bolji rezultati, prirodniji je zvuk, manji je ukupni THD.
Remote FB moze to da "kompenzuje" do neke tacke tako da prakticno ne postoje merene razlike izmedju kvalitetnog i obicnog kabla za zvucne kutije kada se upotrebi remote FB, to je njegova uloga da te probleme koji svi kablovi imaju premosti sa jednog mesta na drugo tj tamo gde ANALOGNI KOMPJUTER to treba da zna kako bi poslao kompenzovan signal koji kada prodje kroz taj kabal se opet isto deformise ali ovog puta na tacno potrenu meru i prakticno sve dodje na svoju nulu tako da se dobije i savrseni pojacavac i "sistem za distribucuju signala" u jednom sklopu.

Nije to nova tehnika, odavno to postoji samo nije korisceno za Audio potrebe, Macola je to iskoristio u tom pojacavacu za Audio i napravio mozda jedan od najboljih pojacavaca koje smo culi i videli (na FFT/DSO) u poslednje vreme!
Reply
Bolek,

Hvala za demonstraciju ampa. Uživaj u slušanju.
Reply
Prostorija u kojoj se sluša je najzahtevnija komponenta sistema, potom zvučnici i njihova pozicija u datom prostoru, potom sve ostalo.
Sami pojačavači i pretpojačavači su danas dostigli visok nivo i može se reći  da više nema loših, već samo dobrih i još boljih.
Međutim, ljudsko uvo (u saradnji sa mozgom) je nadasve jako osetljivo čulo. Prvenstveno na fazni stav, kolorit (spektar harmonika), potom na ostala izobličenja.

To se čulo može jako uvežbati, kao i ostalo, tako da i ljudi sa oštećenim sluhom mogu vrlo precizno raspoznavati razlike između boljih i manje boljih zvučnih sistema. Mozak je čudesno moćan organ koji je sposoban da i u slučajevima delimičnog oštećenja sluha "podesi interni ekvilajzer i potenciometar za balans u glavi" :-).
Imao sam prilike da budem svedok tome da ljudi sa medicinski dokazanim oštećenjem sluha precizno mogu raspoznavati vrlo tanane nijanse oko promena, takođe i svedok tome da ljudi sa potpuno ispravnim sluhom mogu sopstvenim mozgom napraviti promenu koja ne postoji u realnosti...

Konačno, radi se o ličnom osećaju zadovoljstva ili nezadovoljstva, na osnovu iskustava i predikcije o željenom savršenstvu, koje nam je pripremio ton majstor prilikom izrade tonskog zapisa...

Oko kablova:

Zvučnički kabl jeste zahtevan deo sistema jer ima induktivitet, kapacitivnost, skin efekt, proximity efekt, konačni presek i otpornost.
Naponi su relativno mali, ali zato su struje velike i na relativno malim otpornostima se javljaju vidljivi padovi napona.
Termogena otpornost je obično mala i nije zavisna od frekvencije, ali zato: induktansa, kapaciteti, skin i proximity su efekti kojima otpornost zavisi od frekvencije.

Remote FB će iskorigovati na drastično bolji rezultat i krajnje loš kabl.
Što je gori kal primenjen - popravka je sve uočljivija.

Naravno da će kod boljeg kabla imati manje posla za Remote FB, a čim ima manje posla za bilo koji deo lanca NFB, ma u kom se stepenu on nalazio, automatski će sve biti linearnije, ukupno gledano.
Generalno posmatrano, smanjenje nelineranosti u bilo kom delu sistema će se odraziti manjim potrebama korekcije pomoću NFB, a pošto i sam lanac NFB "pati" od sopstvenih malih nelinearnosti, manja korekcija znači bolji zvuk.

Tu se već sa kablom ne mora ići na ekstreme, jer kao i u sportu, kod tih ekstremno skupih kablova se "poslednjih par desetinki sekunde na 100 metara" plaća na četvrti stepen za svaku sledeću desetinku.

Stoga se sa prosečno dobrim kablom osrednje klase, pomoću Remote FB mogu dobiti rezultati kao sa nekim komadom kabla koji je desetinama pa i stotinama puta skuplji...
-------------------------------------------------------------------
Bitno je razumeti dve struje slušalaca:

- one koji vole blago modifikovan zvuk, koji prija NJIHOVOM ukusu (što opet podržavam jer je krajnji cilj zadovoljstvo slušanja).

Oni teže slušanju cevnih pojačavača ili pojačavača koji su takozvani "no feedback".
Za početak, NE POSTOJE "no feedback" pojačavači.
Prva stvar koja ukazuje na to je sasvim jednostavna: kada uključimo jedan pored drugog dva ampa sa pojačanjem od na primer 30dB, jedan "no FB" i drugi "sa FB", oba će zvučati istom jačinom. To jest, i jednom i drugom je pojačanje definisanih 30dB...
Da bi ste lakše razumeli stvari, reći ću da samo jedan jedini tranzistor može imati pojačanje iznad tih 30dB, a ukupno pojačanje je umnožak svih naponskih pojačanja svakog stepena... Kada ne bi bilo internih NFB, već sa dva tranzistora bi pojačanje otišlo iznad nekoliko stotina puta.
Dakle, kod onih takozvanih "no feedback" nema jedino one povratne veze sa krajnjeg izlaza ampa, ali su zato nekoliko unutrašnjih NFB snažnije.
Rezultat je dobro linerarizovan svaki stepen pojedinačno, osim što je sam krajnji izlaz prepušten na milost i nemilost promenama impendanse kablova i samog zvučničkog sistema, te je zvuk (fekventno) zavisan od parametara kablova i zvučničkog sistema.
Takvi pojačavači blago modifikuju zvuk jer nemaju strogu kontrolu dešavanja na izlazu, ali zato ostavljaju fenomenalan prostor za "igranje" kombinacijama kablova, zvučnika, prostora i pojačavača.
To obično bude dodatna uživancija, osim samog slušanja, jer svako ima prava da dodeli lični pečat svom sistemu...

Broj varijabli koje učestvuju u traženju "svetog grala" je ogroman: prvenstveno prostorija, zvučnici, razni kablovi, pojačavačke komponente sistema. Prostor za "igranje" izvanredan.

- one koji vole što linearniji zvuk i oni biraju pojačavače sa "tvrdom" globalnom NFB.
Takvi preferiraju najčešće tranzistorske pojačavače u A ili AB klasi, a od cevnih retke koji imaju jaku NFB direktno sa izlaza...

Takvi pojačavači ostavljaju nešto manje "klizavog" prostora pri selekciji kablova i zvučnika jer im izlaz bitno manje  zavisi od varijabilne impendanse kablova i zvučnika skupa.

Kod Bato MM je napravljena još neposrednija kontrola stanja sa Remote FB, gde se merenje vrši IZA kablova, tj sa samih terminala na zvučnim kutijama i pojačavač se maksimalno "trudi" da na tim tačkama bude što bolji kvalitet signala.

Kod tog pristupa je smanjen broj varijabli za traženje "svetog grala", tj. u jednačini sa više nepoznatih je smanjen broj nepoznatih i unekoliko olakšana selekcija ostalih komponenti za sistem, sa naravno manje ekonomskih ulaganja...
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)