Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Da ne otvaram novu temu, par pitanja...
@Leonardo,

@Vlajko je stavio izvrsnu primedbu.
 
No, računajući da si već sagledao mehaniku i sistem kočenja rolne sa koje odmotavaš, nisam pisao o tom sistemu već samo o pogonu, pretpostavljajući da ti je to ključni problem.
 
Upravljivo kočenje rolne se može obaviti na dosta načina:

- najjevtinije sa solidnim efektima pri umerenim brzinama je platno preko rolne, sa kesicom našivenom na kraju platna, u koju se natovare neki teži predmeti ili pesak, kao podesiv teg. Platno se postavlja tako da smer odmotavanja smanjuje tenziju (kretanje rolne u suprotnom smeru od gravitacione sile tega).

- malo skuplje i vrlo efikasno i pri velikim  brzinama motanja:
Na vretenu koje nosi hilznu rolne koja se odmotava namontira se neki od upravljivih sistema kočenja, poput;
 kožnog kajiša preko metalnog valjka,
 kočionog sistema točka od nekog automobila (komplet glavčine sa diskom od nekog jugića na primer, za celih 20 evra),
 onda na primer alternator sa kratkospojenim statorskim namotajima i podesivom pobudom nekim potenciometrom, pa sve do servo motora i na tom mestu, ako već hoćeš da rešavaš bahato, sa mnogo para a bez mnogo mozga...

I naravno "tancerom" kojim  meriš tenziju folije (medijuma, šta god to bilo).
Tancerom, tj. meračem tenzije folije se deluje na taj kočioni sistem, na takav način da povećanje zategnutosti folije smanjuje silu kočenja.  Tancer se opterećuje ili oprugom ili pneumatskim cilindrom sa regulisanim pritiskom (opet opruga), u smeru povećanja sile kočenja, čim se direktno određuje "set point" odnosno tenzija folije.

Ključna stvar zbog koje mnogi takvi pokušaji propadnu, tj. ne rade dobro već oscilatorno sa velikim varijacijama sile kočenja (dobije se skokovit rad sa trzajima), je da treba dvogubo prigušiti taj sistem(različiti faktori prigušenja za kočenje i otpustanje) i namestiti mu pojačanje (sila kočenja 0-100% prema sili tancera, što je obrnuto srazmerno i posledičnoj promeni ugla tancera).

Prigušenje sa različitim faktorima za smerove kočenja i otpustanja se prave sa pneumatskim cilindrom kome nije priključen komprimiran vazduh, a ima podesive prigušnice na oba priključna kraja, tj. radi u slobodnoj atmosferi sa različitim protocima u odnosu na smer kretanja klipnjače. Cilindar se priključuje na polugu tancera (na kraku koji treba podesiti) i nema uticaj na statičku silu već samo na promenu pri kretanju tancera.

Pojačanje se namesta krakom na tanceru, sa kog se uzima delovanje na kočioni sitem (manje rastojanje od ose tancera - veće pojačanje i obrnuto).

Tako se dobije mehanički PI sistem koji odlično radi kad se podesi dobro...

Sam tancer je takođe rešenje za sebe.
Treba da izvrši ugib folije između dva valjka, pri tom da održi savršenu saosnost svog valjka(zbog smicanja folije pri kretanju), a da pri tom ima što manji moment inercije (zbog brzog odziva i lake kontrole prigušenja).

Posle učestvovanja (kao elektroničar i programer) u pravljenju nekoliko: premotača, mašina za motanje traka za fiskalne kase, nekoliko štamparskih mašina i još sličnih stvari, došao sam do jako efikasnog rešenja tancera, sa malom masom i perfektnom saosnosti valjaka, a uz to imao podršku od mašinaca da moju zamisao naprave i da se nimalo ne pokaju zbog toga...

Takav tancer je primenljiv kada nema potrebe za akumulacijom velike dužine folije, baš kod premotavanja, slitovanja ili   protočnog štampanja.

Pokušaću da ga opišem rečima.
Dva diska od aluminijumskog lima debljine 20mm ili više, u sklopu se obrade na strugu radi savršene centričnosti.
U njihove centre se smeštaju kratka vretena na kojima se vrši spoljno uležištenje celog sklopa.
Diskovi se u sklopu izbuše po obimu na periferiji, sa 4 otvora na po 90 stepeni ugla. Na 180 stepeni se smestaju dva valjka, a kroz dva preostala otvora se namontiraju dva čvrsta a laka profila koji naprave veliku krutost tog sklopa ..

Ovako nešto, dečje crtano u LT Spice (bolje nego u paintu :-). Verujem da ćeš lako shvatiti o čemu je reč...


.pdf   moj_tancer.pdf (Size: 5,83 KB / Downloads: 31)

Rešenje je nastalo baš zbog potrebe za odličnom saosnosti valjaka, na nekoj štamparskoj mašini sa velikom širinom rolne i izbegnutom potrebom za automatskim "fajf" sistemom.

Pokazalo se dobro u praksi i lako je za izradu. Ima mali inercioni moment i slobodu zakretanja od 60 tak lučnih stepeni (zavisno od prečnika onih profila za ukrućenje), što je sasvim dovoljno za očitavanje tenzije sa izvesnom manjom akumulacijom folije.
Upravljačko dejstvo se skida sa jednog od kratkih vretena za spoljno uležištenje naprave.
Može ekscentrom koje pretvara zakretanje u linearno kretanje ili namotavanjem onog kožnog kajiša (iz malopređašnje priče) na to vreteno i još mnogo toga. Bilo je i slučajeva sa metalnim ekscentrom i linearnim induktivnim senzorom koji upravlja motor pogona odmotača i običnim platnom sa tegom kao kočnicom rolne i to radi odlično...
Mnogo načina je na raspolaganju sa ovom bazom za tancer koji radi na spravama bez skokovitih kretanja folije (sa malom potrebnom akumulacijom dužine), kao na primer u tvom slučaju.

Najveća većina tancera nije liearni pretvarač: tenzija - ugao, pa tako i ovaj, ali pošto je potrebno manje od 30 tak lučnih stepeni za sav rad, može se smatrati solidno linearnim i lako zakačiti cilindar za prigušenje, kao i oprugu za "set point".
Malo se komplikovanije provlači folija na početku rada, ali jedan potez više-manje, nije velika "cena" za perfektnu saosnost i mali inercioni moment.

Baza je tu pa improvizuj.

Pozz
Reply


Messages In This Thread
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Macola - 02-24-2018, 02:08 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 05-13-2013, 11:01 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 06-05-2013, 01:56 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 06-05-2013, 05:27 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 06-05-2013, 06:51 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 06-05-2013, 07:52 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 06-06-2013, 12:02 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 06-06-2013, 07:51 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 06-06-2013, 08:00 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 06-06-2013, 08:06 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 06-06-2013, 08:56 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 06-06-2013, 11:00 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 06-06-2013, 11:37 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 06-16-2013, 01:45 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 06-24-2013, 09:52 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 06-24-2013, 05:53 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 06-27-2013, 08:52 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 06-28-2013, 05:44 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 07-13-2013, 08:57 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 07-13-2013, 09:14 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 07-13-2013, 09:33 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 07-13-2013, 09:47 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 07-14-2013, 08:24 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 08-18-2013, 09:06 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 08-20-2013, 09:06 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 08-20-2013, 09:28 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 08-20-2013, 10:05 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 08-20-2013, 10:10 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 09-16-2013, 09:34 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 09-16-2013, 10:46 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 09-16-2013, 11:25 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 09-16-2013, 11:34 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 10-04-2013, 08:02 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 10-06-2013, 07:33 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 10-06-2013, 07:43 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 10-06-2013, 08:28 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 10-06-2013, 09:07 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 10-06-2013, 09:53 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 10-07-2013, 07:29 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 10-07-2013, 07:51 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 10-07-2013, 08:47 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 10-07-2013, 04:03 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 10-20-2013, 10:16 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 10-20-2013, 11:03 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 10-20-2013, 08:41 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 10-21-2013, 12:21 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 10-22-2013, 05:46 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 10-22-2013, 06:51 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 10-22-2013, 08:40 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 10-22-2013, 08:55 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 10-22-2013, 08:57 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 10-23-2013, 11:02 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 10-23-2013, 11:12 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 10-23-2013, 02:13 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 11-01-2013, 09:09 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 11-01-2013, 09:32 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 11-01-2013, 10:00 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 11-01-2013, 10:35 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 11-01-2013, 10:51 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 11-02-2013, 12:24 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 11-03-2013, 12:07 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 11-22-2013, 03:59 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 11-22-2013, 05:47 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by Dude - 11-22-2013, 08:09 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 11-25-2013, 09:17 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 11-25-2013, 09:31 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 11-25-2013, 10:04 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-03-2013, 12:26 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 12-03-2013, 01:14 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-03-2013, 01:27 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-03-2013, 08:15 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-03-2013, 08:46 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-03-2013, 08:48 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-03-2013, 08:58 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 12-03-2013, 09:04 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-03-2013, 09:09 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 12-03-2013, 09:15 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-03-2013, 09:19 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 12-03-2013, 09:40 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-03-2013, 09:54 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-05-2013, 09:36 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-05-2013, 10:33 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-08-2013, 10:36 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-08-2013, 10:38 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-08-2013, 01:49 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-08-2013, 03:05 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-08-2013, 09:21 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-16-2013, 03:34 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 12-16-2013, 04:14 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 01-08-2014, 12:48 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 01-12-2014, 07:46 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 01-12-2014, 08:32 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 01-13-2014, 10:03 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 01-13-2014, 11:23 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 01-19-2014, 10:35 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 01-19-2014, 11:27 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 01-20-2014, 02:37 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 02-12-2014, 12:23 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 02-12-2014, 05:28 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 02-12-2014, 09:14 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 02-12-2014, 09:18 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 02-12-2014, 09:42 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 02-12-2014, 10:32 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 02-12-2014, 11:19 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 02-13-2014, 03:25 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 02-13-2014, 10:52 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 02-13-2014, 11:10 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 02-14-2014, 12:45 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 02-14-2014, 01:38 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 02-14-2014, 10:40 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 02-14-2014, 02:14 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 02-14-2014, 02:58 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-02-2014, 12:19 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by nik - 03-02-2014, 08:18 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-02-2014, 09:55 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-04-2014, 02:59 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-04-2014, 09:38 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-04-2014, 10:00 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-04-2014, 10:04 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-04-2014, 10:24 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-12-2014, 11:10 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-12-2014, 11:15 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-12-2014, 08:28 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-18-2014, 08:31 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-18-2014, 08:55 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-23-2014, 11:27 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by ZerO - 03-24-2014, 11:55 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by enaB - 03-24-2014, 10:33 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-25-2014, 10:20 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-25-2014, 10:48 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-25-2014, 11:34 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-25-2014, 11:49 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-26-2014, 03:22 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by HSP - 03-26-2014, 07:03 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by HSP - 03-27-2014, 01:54 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by HSP - 03-27-2014, 05:18 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-29-2014, 10:33 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-29-2014, 11:31 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-29-2014, 11:32 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-30-2014, 09:31 AM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by TDA - 03-30-2014, 01:35 PM
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - by HSP - 03-31-2014, 11:31 AM

Forum Jump:


Users browsing this thread: 14 Guest(s)