uradi sam : opterećenje zvano "tupan"

[mikikg]

Pojavi se na oglasima ovako nesto po vrlo pristupacnim cenama (polovni), 50Ohm 50W 2GHz
Moze sa desetak komada da se napravi zlo od opterecenja

[Macola]

Deo po deo opsega se sređuje upravo tako kako si rekao.
Zavojnice, kondovi, orpornici..., i takvih gomila, samo sve manjih vrednosti.
I tako se dohvati napr. 0-100MHz ili slično.
Heh, tu svaki parazit ima svog parazita i tako u nedogled.

Dovoljno je pogledati neku vrlo ozbiljnu sondu za osciloskop. Gomila kompenzacija
i specijalni koaksijalac kod koga centralni provodnik ima stotinak oma

Miki, zar taj čekič do 100-200W ne bi mogao da se odradi samo sa fetovima?

Taj centralni provodnik je obično od Konstantana ili Manganina. Ima podužni otpor radi smanjenja Q faktora centralnog voda sa parazitnim kapacitivnostima i na taj način se energije odzvonjavajućih pojava pretvore u toplotu.

Hammer mora imati radne otpornosti na fetovima kao prekidačima, jer struje Hammer-a moraju biti poznate i namenski dimenzionisane.


  Load Transient Response Testing for Voltage Regulators.pdf (Size: 508,35 KB / Downloads: 6)

Pozz

[Macola]

Pojavi se na oglasima ovako nesto po vrlo pristupacnim cenama (polovni), 50Ohm 50W 2GHz
Moze sa desetak komada da se napravi zlo od opterecenja

Kako to tolicko ohladiti od 50W discipacije, a da se ne naruši termogeno opterećenje na 2 giga?
To ne može biti tako jednostavno izvodljivo. Pretpostavljam da postoji vrlo specijalizovano kućište-hladnjak za relativno uzak opseg frekvencija.

[mikikg]

Miki, zar taj čekič do 100-200W ne bi mogao da se odradi samo sa fetovima?

Naravno da moze ali moras onda kontrolisati struju kroz tranzistor i na njemu realizovati opet ovu tranziciju na zaravan sto je dodatna komplikacija uraditi plus moras onda svu discipaciju da prebacis na tranzistor.

To se inace tako radi … Pogledaj u prilogu

Load Transient Response Testing for Voltage Regulators
Practical Considerations for Testing and Evaluating Results
Jim Williams

[mikikg]

Hehe, isti dokument postavili

[Macola]

I istovremeno :-)
Stari dobri čika Williams.

Interna fora sa izvesnim članom sa foruma, kad vidimo onako "tresak" dobru plavušu; " to samo Williams odozgo može tako da sastavi" :-)

[Braca]

[quote pid='64628' dateline='1475572211']

Miki, zar taj čekič do 100-200W ne bi mogao da se odradi samo sa fetovima?
[/quote]

Branko, pogledaj i šemu u postu 38 na ovom linku:
http://forum.yu3ma.net/showthread.php?tid=31&page=2
to je taj "Quasimodo Ringer", odn. "Hammer" koji koristim za odredjivanje mreže za gašenje parazitnih oscilacija na transformatorima.

Inače, pobudjivanje signalima s oštrim ivicama se široko primenjuje u tehnici i naziva modalnom analizom. Ne znam više koliko sam takvih ispitivanja uradio do sada, na malim i velikim konstrukcijama tako što sam ih udarao specijalnim čekićem na kome se nalazi i davač sile. Znajući pobudu (signal sile) i odziv testiranog objekta dobija se ceo spektar sopstvenih učestanosti tog objekta.
Najveća struktura koju sam na ovaj način ispitivao bilo je kućište 4-stepenog klipnog kompresora snage par MW .

Pozdrav

[mikikg]

Ovde je ideja uzeti neki dobar tranzistor poput STP110N8F7 (N-channel 80 V, 6.4 mΩ typ., 80 A, 46nC) koji lako moze da se pokrece, bilo direktno iz signal generatora ko ima ili iz neke TTL/CMOS logike i spojiti sa ovim opterecenjem i sa tim "udarati" DUT, a DUT moze da bude PSU, transformator kao sto Braca radi ili nesto trece, kao metoda merenja moze da obezbedi korisne informacije i prakticno da se rese odredjeni problemi.

STP110N8F7
http://www.mouser.com/ds/2/389/stp110n8f7-956371.pdf

Sa tim kad se udari DUT ima da "prizna" sve i da se vidi na poligrafu sta radi

[branko tod]

Macola, ti imaš divnu osobinu za razliku od mene. Tebe ne mrzi da pišeš i kada se uhvatiš
tastature ne znaš šta je dosta, a bogme i memorija te dobro služi. Ja sam ti lenja buba
Proučavao sam sonde još valjda pre 35 godina kada sam prvi put ukapirao tu povećanu
otpornos centralnog voda. Čini mi se da je Tetroniks prvi turao konstantan u svoje sonde.

Za audio potpuno podržavam otpornike jer su tu potrebne obično dve vrednosti veće snage.
Sa utrimovanim kompenzacijama dobija se visoko kvaliteno opterećenje za baš male pare.
Što se hlađenja tiče i tegla od dva litra puna parafinslog ulja (300 din/l) super radi posao.

Imam taj dokument negde i znam ga. Ja zagovaram aktivno opterećene za PS jer se vrlo
jednostavno menjaju parametri opterećenja. Bože da se simulira konstantan R, I ili U.
I to sve potpuno promenjivo.

[branko tod]

Sa tim kad se udari DUT ima da "prizna" sve i da se vidi na poligrafu sta radi

U pravu si baš  

[mikikg]

Cela ova prica oko induktivnog opterecenja je zapocela sa drugim otpornicima koje sam dobio i koji su stvarno niskoinduktivni ali i dalje je to mnogo, recimo sa njima kada sam testirao i rucno zicom pipkao opterecenje, ne da tu nije bilo varnica nego "plazma" od nekoliko milimetra prilikom rastavljanja i tu je mene pocelo to da kopka ! Da je imao Z +j0 toga nebi bilo …

Sredicu naravno i ovo opterecenje, uzao sam prvo losiji slucaj sa zicanim otpornicima i ustvari tako dosli do ove price koja se ispostavila vrlo zanimljiva jer daje dobre rezultate. Ne mogu da nadjem DS za ove otpornike da uporedim ...

[branko tod]

  WMSstory_From EDN 09-22 NoAds.pdf (Size: 587,45 KB / Downloads: 3)

[mikikg]

Macola, probao sam ovo sa 4-zicnim prikljucivanjem, uradio sam po ovom principu, ako si na tako nesto mislio:



Sam kabel za prikljucivanje izgleda ovako (za DC je savrsen):

Medjutim ne mogu tako da izompenzujem visok spektar frekvencija ako to radim na kraju "sensing" kabla (C2, R3), imam opet relativno brz i jak oversot u tackama Out1/2
Sam sensing zbog duzine je previse "lenj" da odradi kompenzaciju. Jedino ako probam bas na tackama Out1/2 sa R/C clanovima mogu nekako da smirim.

[branko tod]

Miki, mislim da bi trebao da probaš sa c1 i r2 kao odvojenom granom ako ne grešim.

[mikikg]

Mislim da sam probao i to i nije bilo dobro sto se tice tih novh brzih pikova koji su sad dobijeni samom duzinom prikljucnih (power) kablova.
Zbog istog problema sa duzim sad i kompenzacija ne moze da bude efektna, inace se radi o R/C clanu od nekih 10ak Ohm + 200pF, to je skoro nevidljivo posle par decimetra kabla, iako je upreden ...

Da li bi mozda bilo bolje da sam upotrebio koax za power i/ili sensing kablove?

[branko tod]

sumnjam

[branko tod]

Izuzetno jeftini i snažni otpornici: http://www.ebay.com/itm/1-2-4-8-10-Ohm-1...03-aYwyRmw
Naručio sam 2 od 8 oma da vidim šta je to

[Macola]

Parica je najbolja i ona unosi najmanji induktivitet.

Sa 4 žice mora biti bolje nego sa 2 žice na toj dužini.
Sigurno je da se pojavljuju i osobine oba kabla za koje je potrebna neka malena kompenzacija, ali ne možeš smestiti Rload u DUT koji opterećuješ, već ga moraš bar malo distancirati koje zbog grejanja, koje zbog gabarita.

Dakle, gole otpornike jednom paricom, sve ostale podešene kompenzacije za ono što je vidljivo na kraju kabla od otpornika.
Jesi li tako probao?
Onda ti može ostati samo ono malo što unesu same parice i to se može rešiti sitnim RC članom na krajevima, a taj sićušni RC već može da se spakuje na same krajeve lako.

Mislim da preostaje daleko manji posao za naknadnu kompenzaciju kada se izvede četvorožično nego kad se izvede dvožično.

[TDA]

Žičani koliko vidim.
Da sam znao da naručuješ pa da se i ja učipim za par komada od 8Ohma...

[mikikg]

Dakle, gole otpornike jednom paricom, sve ostale podešene kompenzacije za ono što je vidljivo na kraju kabla od otpornika.
Jesi li tako probao?
Onda ti može ostati samo ono malo što unesu same parice i to se može rešiti sitnim RC članom na krajevima, a taj sićušni RC već može da se spakuje na same krajeve lako.

Mislim da preostaje daleko manji posao za naknadnu kompenzaciju kada se izvede četvorožično nego kad se izvede dvožično.

Tako sam probao, kao sto je nacrtano na shemi stim sto sam dodao R/C 10Ohm + 200pF na Out1/2 i tako ima smisla.
Druga/sensing parica je prakticno onda ostala samo za DC, nije efektivna za AC, posebno ne za vece frekvencije (>50Mhz mi ispadaju te neke brojke za HF kompenzaciju).