Posts: 8.743
Threads: 138
Joined: Apr 2013
Reputation:
3.629
12-28-2015, 02:15 PM
(This post was last modified: 12-28-2015, 02:31 PM by mikikg.)
Pozdrav drustvo,
pravim sebi radni sto sa policom iznad njega i predvideo sam da se sa donje strane police ugrade LED trake za osvetljenje radne povrsine.
Na donjoj stranici police ce biti masinski urezan kanal duzine 2m, dubine oko 1cm i sirine oko 6cm gde se mogu postaviti 3 ili 4 LED trake jedna pored druge.
Taj kanal ce biti prekriven peskarenim staklom (ima 4mm falc da staklo bude u ravni daske) jer mislim bi to poboljsati malo "rasipanje i ujednacavanje" svetla. Da li sam u pravu?
Ideja sa vise LED traka mi je interesatna iz par razloga, prvi sto mogu da dobije dosta jaci intenzitet svetla a drugi razlog je sto mogu da "pomesam" recimo 3 bele trake i jednu crvenu tako da dobijem "toplije" svetlo. Postoji i opcija da postavim i plavu traku pa da dobijem neki RGB mix koji je najzgodniji za osvetljavanje radne povrsine.
Takodje bih taj ukopani kanal presvuko ALU folijom zbog bolje refleksije.
Ovde mi trebaju vase sugestije i predlozi kako to sve odraditi i koje trake upotrebiti i gde ih nabaviti kod nas.
Za napajanje ce veorvatno ici neko trokanalno linearno napajanje (izbego bih prekidacke zbog EMI) ali to sad nije toliko bitno dok ne izaberem adekvatne LED trake.
Svaka sugestija i predlog je dobrodosao.
BTW: Taj radni sto i polica je "univerzalne namene", nije striktno za elektroniku, to ce mo cera i ja deliti. Dakle u interesu mi je da dobijem sto "zravije" svetlo za rad tako da necu stedeti na kvalitetnim LED trakama, samo da proberem koje su dobre.
Posts: 2.723
Threads: 53
Joined: Sep 2014
Reputation:
995
Ja bi obavezno stavio neku varijantu pjeskarenog stakla ili pleksiglas sa pjeskarenom folijom. U podrumu imam nekoliko montiranih žarulja(u razini očiju jer veličina podruma ne dopušta neki drugi raspored) čija je ukupna snaga oko 350W,žarulje su LED i štedne ali govorim o ekvivalentnu snage koju imaju ove sa žarnom niti i da nemam neko sjenilo oslijepio bi samo tako.
Što se tiče miješanja boja LED traka nemam ča da kažem jer nemam uopće iskustva sa time. U stanu na radnom stolu imam malo bolju stolnu lampu http://forum.yu3ma.net/attachment.php?aid=17446 na koju bi morao nakalemiti dodatno sjenilo jer ako je spustim tuče mi svjetlo u oči.
E sada ča se tiče tog kanala koji će ti biti urezan, ne znam koliko je to dobro tj. koliko će dubina kanala smetati svjetku koje LED emitiraju. Ako ti ta polica nije malo više iznad glave kao recimo ova moja lampa možda će dosta svjetlosti biti previše fokusirano vertikalno dolje te neće obasjavati previše površine. Ja bi radije LED traku pričvrstio na neki Al profil i onda njega u policu prišarafio te napravio neko sjenilo. Prije nego ča ideš raditi taj kanal bolje kupi rasvjetu pa je isprobaj ovako bez tog kanala jel ti paše.
Posts: 1.556
Threads: 36
Joined: Apr 2013
Reputation:
754
Nemoj se vezivati za policu, napravi posebnu dasku (univer ili vec sta planiras od materijala) pa je postavi na kuhinjske klizace po bocnim ivicama. Ili klizaci slicni onim
za tastaturu na kompjuterskim stolovima. Dva metra je mnogo iscela, savice se univer ali iz dva komada bi trebalo da je sasvim OK. Time dobijas polu-pokretljivo svetlo,
mozes da ga izvuces napred - pretpostavljam da ce sto biti min 80cm dubine, ako ne i svih 100cm. Police su obicno 28-30 cm.
LEDice sam vidjao kod drugara po kuhinjama i to sasvim lepo osvetljava, sa samo jednim redom dioda.
Ima u ponudi gotovih LED sistema za montazu po kanalima sa sve maskom od mlecnog stakla tj. 'mlecnog' klirita. NAjcesce u ponudi firmi koje prodaju opremu za camce.
Posts: 9.916
Threads: 135
Joined: Jan 2013
Reputation:
682
po meni bi svjetlost trebala da pada odozgo na ono što je na stolu i da se nalazi ispod nivoa očiju.tako ne smeta očima i ne pravi nepotrebnu sjenu. ako svjetlost ide iz samog stola,sužavaće zenice pa i ono svjetla što dođe odozgo neće se najbolje iskoristiti.ovo što nik napisa' najviše mi liči da je to-to.
Bože,daj svakome pameti - ni mene ne zaboravi...
Posts: 8.261
Threads: 77
Joined: Apr 2013
Reputation:
1.643
Ja koristim LED osvetljenje u kuhinji, hodniku, na poslu...
Dovoljno je samo da izlepiš dve paralelne trake i to je više nego dovoljno.
Drugo rešenje su ti aluminijumske kanalice za led osvetljenje. Imaš ih uže, za jedan red trake, a i šire za dva reda.
One imaju prednju stranu od bele plastike koja baš lepo razbije svetlost.
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
Posts: 1.966
Threads: 29
Joined: Jan 2015
Reputation:
669
Kakva iskustva imaju oni koji takvo rešenje već koriste ?
Koliko je prijatno za oči , pogotovo pri dužem radu ?
Poredjenja sa neonkom loše / dobre strane itd ..
Pozz
Posts: 1.556
Threads: 36
Joined: Apr 2013
Reputation:
754
(12-28-2015, 06:58 PM)TDA Wrote: ... Drugo rešenje su ti aluminijumske kanalice za led osvetljenje. Imaš ih uže, za jedan red trake, a i šire za dva reda. One imaju prednju stranu od bele plastike koja baš lepo razbije svetlost...
Na ovo sam mislio i ja ali nisam uspeo da ovako lepo formulisem kao TDA
Posts: 1.556
Threads: 14
Joined: Jan 2014
Reputation:
784
(12-28-2015, 08:36 PM)Želja Wrote: Kakva iskustva imaju oni koji takvo rešenje već koriste ?
Koliko je prijatno za oči , pogotovo pri dužem radu ?
Poredjenja sa neonkom loše / dobre strane itd ..
Pozz
Ja jos uvek obozavam halogenke, nekako mi daju najprirodnije svetlo. Na radnom stolu imam kombinaciju neonskog i edisonovog (uzareno vlakno) svetla. Halogenke imam svuda po stanu i njihova svetlost mi najvise prija.
Mozda sam malo staromodan, ali voleo bih da cujem vasa iskustva sa LED osvetljenjem na radnim [povrsinama.
Novac je sredstvo a ne cilj.
Posts: 2.792
Threads: 50
Joined: Jan 2014
Reputation:
1.681
12-28-2015, 08:49 PM
(This post was last modified: 12-28-2015, 09:10 PM by Bocko.
Edit Reason: dopuna
)
Kod mene u firmi ima LED panel, čitav kvadrat umesto spuštenog plafona i ima mlečnu plastiku i još se stalno pale na senzore pokreta zbog uštede el energije...
Moram priznati, da je ugodno za oči i čitanje i traju i pored čestih uključivanja, i bile su poskupe...
Kod kuće, oko lupe 8x imam namotano tri kruga LED trake i, moram priznati, da mi nedostaje deo spektra, jer mi nisu čitke oznake sa IC i tranzistora, tako da dodajem sa strane još klasičan halogeni reflektor od 150W, slažem se sa Goshom, da daje najprirodniju svetlost, ili sijalicu inkadescentnu od 100W ispod nivoa očiju, ili blago iza leđa, da mi odbijena svetlost ne upada u oči...
Kolega Proka sa komšijskog Fanzo foruma predlaže kao rešenje dodavanje LED diodama poneku u crvenoj boji, on je tako rešio čitljivost oznaka na elementima...
@mikikg: Elementa ima dosta dobar izbor LED traka...
http://www.elementa.rs/proizvod/54402/le...ladno-bela
Posts: 8.261
Threads: 77
Joined: Apr 2013
Reputation:
1.643
Ja neonke nekako ne volim previše. Nekao su mi naporne za oči.
Sa LED trakama nemam taj problem. Istina je da čak i onim potpuno belim nedostaje jedan mali deo svetla.
Možda je dodavanje jedne crvene dobro rešenje ali bi možda bilo dobro probati i sa dodavanjem jedne trake one bele koja daje malo žućkastu sverlost koja je približnija svetlosti koje daju obične sijalice.
Nemam instrumente kojima bi izmerio svetlost tih dioda i odredio spektrogram...
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
Posts: 1.517
Threads: 19
Joined: Apr 2013
Reputation:
211
Najbolje bi bilo kada bi se mogla negdje testirati boja LED svjetla, topla bijela (oko 4700K) i hladno bijela (6000K), a imaju i one slabije i jače LED trake pa i to može uticati.?
I ja takođe imam u planu stavljati LED rasvjetu na radni sto koji je u izradi, pa razmišljam da radim kombinaciju tople i hladne bijele LED trake.
A što se tiče mene doasd nisam osjećo nikakve smetnje na vid neonske ili LED sijalice, dnevno ili vještačko svjetlo (kombinacija) samo mi smeta ako je svjetlo nejako.
Posts: 968
Threads: 23
Joined: May 2014
Reputation:
526
imam tako montiran led u 12 redova i ne mogu da radim od gomile tackica po lemovima. Jos uvek lampa iznad glave najbolje rezultate daje
Posts: 8.261
Threads: 77
Joined: Apr 2013
Reputation:
1.643
Zbog toga je zamućeno staklo ili plastika koji razbijaju snopove dioda odlično rešenje.
Probaj ako imaš pri ruci. Može čak i paus papir da posluži za probu.
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
Posts: 8.743
Threads: 138
Joined: Apr 2013
Reputation:
3.629
12-29-2015, 12:44 AM
(This post was last modified: 12-29-2015, 12:59 AM by mikikg.)
Hvala svima na sugestijama.
U mojoj varijanti je polica iznad glave pa i to svetlo tako da cu verovatno morati da stavim neki zastor da sprecim da mi ne ide direktno svetlost u oci.
Inace to sa bojama i izvorom svetla zna biti poprilicno nezgodno ako se ide u perfekciju, evo kako to ARRI radi:
http://www.screenlightandgrip.com/html/LED_Lights.html
^^ To je "bela bela", ovo sto mi mislimo da je bela iz klasicnih lampi nema veze sa belom bojom
Posts: 4.447
Threads: 41
Joined: Mar 2013
Reputation:
1.139
Rqzmisli o led reflektorima.
Posts: 8.743
Threads: 138
Joined: Apr 2013
Reputation:
3.629
A kazi te mi gde moze da se nabave dobre LED trake kod nas?
Posts: 293
Threads: 10
Joined: Aug 2014
Reputation:
146
12-29-2015, 02:27 PM
(This post was last modified: 12-29-2015, 02:30 PM by ManicP.)
Boju svetlosnog izvora opisuje podatak "temperatura boje" koji se daju uz izvor. Boja dnevnog svetla je ako se dobro sećam je oko 4300K (3300-5300K nazivaju neutralno belom). Veća temperatura boje vuče ka plavom delu spektra (hladnije), manja ka crvenom (toplije).
Postoji još jedan podatak koji se zove stepen reprodukcije boje i on je vrlo bitan da se sve boje vide normalno. Oko vidi boju koja se odbije od predmeta i ako te boje nema u spektru izvora svetla ona se i ne vidi. Bio je sjajan prikaz toga u Minel-Schroeder fabrici, lego figurice su u policama bile osvetljene raznim tipovima svetiljki, od metalhalogene koja ima jako žive boje, do natrijumovih gde je ista figurica skoro crno-žuta (spektar sijalice ima jednu pikčinu na žutom spektru i toliko, to su one žute pored puta). Tu su metalhalogene sijalice bile najbolje (reda 95%), sad već ne znam, ima i nekih LED izvora za TV studija koji su odlični ali dugo nisam u priči sa rasvetom.
Mislim da vredi probati sa LED trakama temperature boje ~4300K (mislim da se baš ta boja preporučuje za fotografiju i snimanja) po 15 euritja za 5m na ebay + jedan fini difuzor ispred.
Što se neonki tiče, važi ista napomena za temperaturu boje, i one imaju istu oznaku. Problem je što trepću sa 100Hz (u duo spoju na 200Hz) i zamaraju oko. Postoje elektronski balasti koji to rešavaju sa mnogo većim učestanostima a neki daju i mogućnost dimovanja.
Treba gledati oznake na samim lampama. Npr. Osram lampe imaju odštampane oznake dodatne tri cifre iza snage sijalice, npr. 18W/940 što bi bilo 18W, stepen reprodukcije boje >90% i temperatura boje 4000K. Imao sam prilike da vidim takvu rasvetu sa nekim fluo cevima sa poboljšanom reprodukcijom boje (ima ih Osram, Philips imaju oznaku De Luxe...) i elektronskim balastom i ono je bilo sjajno. Uglavnom ljudi ne znaju i ne trude se da čitaju oznake na svetiljkama a katalozi svetiljki pojedinih proizvođača debeli ko telefonski imenik Njujorka.
I za kraj, preporuka za nivo osvetljenja na radnom mestu za elektroniku je 1000lx a za minijaturne delove i 2000lx a rasveta za taj nivo nije naivna. Postoji fin program za proračun rasvete Dialux (besplatan, sa bazama za dosta proizvođača rasvete) pa se može poigrati malo na temu. U svakom slučaju trudite se da imate adekvatnu rasvetu da očuvate vid, slabo svetlo brzo vodi do naočara.
Na ovu temu ima debelih knjižurina i kvalitet svetla je nauka za sebe. Koga više zanima postoji prijemčiva knjiga prof. Miomira Kostića "Teorija i praksa projektovanja električnih instalacija" koja se time bavi na 200tinjak strana, pa eto
EDIT: Nađoh foto rasvetu, u prilogu ima linkova gde su kupljene LED trake. https://youtu.be/jLia59KfkSw
Nemoj silom, uzmi veći čekić.
Posts: 1.645
Threads: 22
Joined: Mar 2013
Reputation:
748
Istu smo muku mucili u bivsem nam servisu u vranju. Mi smo isli na neonke ali kao sto neko rece to nije toliko dobro resenje iskreno. Ne znam kako stoji situacija sa LED trakama ali pretpostavljam da garant ima i tu odabira spektra. Kod neonka meni je najidealnija varijanta bila sa 4 neonke od 18W ali sam uradio kombinaciju 2 CoolWhite i 2 WarmWhite pretpostavljam da ima ovo i u LED tehnologiji pa bih ti toplo preporucio da i ako radis sa LED uradis ovu kombinaciju. Ploca, elementi i oznake su citljive i vide se super. CoolWhite svetli belo a WarmWhite idu na zuckasto-crvenkasti spektar pa tako da ne zamaraju oci ali je preporucljivo da sijalice na plafonu onda budu standardne za vlaknom kako ti oci ne bi suzile i naprezale. Inace ista kombinacija sijalica se koristi i u akvaristici za rast biljaka
Nadam se da sam barem malo doprineo ovim mojim iskustvom
Posts: 146
Threads: 9
Joined: Aug 2013
Reputation:
102
Imam jedno pitanje.
Planiram da napajam led traku Ei transformatorom i namotao sam 9,5v Ac da bi dobio 12vdc optereceno.
U praznom hodu trafo daje oko 14V DC i bice non-stop ukljucen .
Traku cu paliti na daljinac preko kontrolera.
Da li moze taj napon da osteti led traku ?
Posts: 1.966
Threads: 29
Joined: Jan 2015
Reputation:
669
01-24-2016, 10:19 AM
(This post was last modified: 01-24-2016, 10:22 AM by Želja.)
Ti praktično napajš kontroler sa naponom od tog napajanja, a ako mislimo na isto
(RGB kontroler sa malim IC daljincem) taj kontroler napaja svaku boju preko PWM
i zasebnih mosfeta.
Nećeš oštetiti kontroler sa 14V napajanjem.
Dalje, (valjda si već o tome mislio) moiraš imati adekvatnu snagu transformatora u VA
naspram upotrebljene vrste LED trake (ima ih u različitim snagama Vat po metru) kao i
naspram željene dužine trake.
Ako nisi predvideo dovoljnu snagu transformatora, u opterećenom stanju imaćeš napon
manji od 12V ! - Što opet nije dobro !
(Savet, ako su RGB trake duže od 5m treba izvesti priključak na kraju trake i te žice spojiti
paralelno sa početkom trake / boja na boju /) Ako se ovo ne uradi, dolazi do promene intenziteta
i same boje led dioda na krajevima trake !
Na kraju, sama SMPS napajanja za LED trake u metalnom šupljikavom kućištu nisu skupa.
Ima ih u različitim snagama i u skoro svakoj bolje snabdevenoj prodavnici elektromaterijala.
Napon na izlazu je 12V, tako da nema šta da se eksperimentiše...
Pozz
|