E pa upravo je u tome i problem. Ne možeš znati da li će doći do nekog nestanka električne energije sa tim "trzajućim" prekidima, onda problemi sa lošim utikačima i produžnim kablovima koji su po pogonima obično sasvim "razglavljeni".
Takođe kada se radi na agregatima negde u livadi, postoje brze fluktuacije napona koje nalikuju takvim uključivanjima.
To je veoma važna osobina za dug vek mašine i valja znati koliko to podnosi konkretna mašina.
Mašine koje to perfektno podnose poput Rehm već su predisponirane za sigurnu upotrebu na agregatima.
Ukoliko je to na nekim mašinama rešeno nedovoljno dobro, čim istekne garancija valja se pozabaviti unapređenjem tog startup sklopa.
Sklop mora da bude sposoban da detektuje i rastavi u jednom polutalasu, dakle detekcija na AC strani, potom da premosti inrush spravu (ma šta to bilo) tek kad pretvarač proradi iz zalihe u bulk elko na kome je dostignut nominalni dovoljan napon i da pri tom svi pomoćni izvori budu već sasvim stabilni.
Telwin neki od 250A
Esab 150A
Radio sam sa obe sorte i super su.
Radio sam nesto sitno sa onim malim Vilager 20k din i on fino radi za njega imam slike iznutrica okacicu sutra ili prekosutra.
Ne znam sta zelis da zavarujes i koliko ces da silujes aparat.
Kuci imam neki Einhel transformatorski, do 130A na dvofazni mrezni napon. Letos sam mu promenio kablove, kljesta za elektrodu i stipaljku za masu, i mogu da ti kazem da je bez problema goreo tri za redom 3,25mm rutilne elektrode (cak su mi se i usijavale elektrode jer sam preterao sa strujom), zavarivao sam 5mm debeo lim. Ako ti je za bravariju onda pocni od neceg jeftinijeg, ako je za ozbiljnije zavarivanje (sasije, nosece konstrukcije, sudovi pod pritiskom, cevovodi, gusani qblokovi motora...) onda ti je ipak bitno da imas dobar aparat koji drzi stabilan luk.
Ako ces za bravariju sa rezervom snage onda pogledaj Telwin i Esab jer su dobri kompromisi.
Frinius je otisao daleko u zavarivackoj nauci. Cuo sam od drugara koji je video neke MIG MAG Fronius invertere iz novije generacije koji imaju spark control opciju kaze nema nigde pucni ko gaca u pornicu.
Na poslu sam okruzen sa skoro stotinak Fronius MIG MAG invertera koji su azdaje od 350A i 100% ED na maksimalnoj struji, ali svaki od njih je 10k eura. Sa tim aparatima ti ne treba vrhunski zavarivac, i sa prosecim zavarivacem koji odrzava luk u 20A dinamike mozes da dobijes vrhunske varove. Da ne pricam o varovima koje rade profi zavarivaci koji imaju tako mirnu ruku da im struja varira celih 5A. Ali, kod mene na liniji 4 takva aparata proizvedu svakog dana 16 proizvoda za smenu prosecne vrednosti 230e/kom i zavarivaci aktivno rade 7 sati za smenu.
Njihovi najnoviji "hitovi" su hibridno laser-MIG zavarivanje, gde laser vrši pripremu kanala i predgrevanje, delom i zavarivanje dna, a MIG popunjava. To ostvaruje neverovatne brzine zavarivanja i naravno maksimalan kvalitet. http://www.milexdoo.com/FRONIUS_LASER-HYBRID.html
Sve su to njihove patentirane tehnologije.
Mislim da su godinama vodeći u svetu sa MIG/MAG postupcima
Linkovao sam našeg zastupnika jer na nemačkom sajtu prijavljuje neki virus (tirus, da mu ne persiram).
Pozz
P.S.
Jeste da je opravdano, ali su jezivi sa cenama uređaja.
Ok, da neodgovaram sad svima po na osob, aparat mi treba u glavnom za teren u radionici imam dva rotociona aparata i jedan obicni monofazni trafo aparat al bogami i on tezi oko 50kg pa je tezak za nosenje, sta znam u glavnom bi ga koristio za bravariju posto mi je to sporedno zanimanje, ali ima dosta slucajeva kad varim i debele gvozdjusine , aluminijumske glave, poteznice od traktora i jos sta ponesto sto obican seljak moze da polomi , navaruju se razna rala sa kvalitetnijim elektrodama itd, a kad upalis rotacioni aparat sat za struju pocinje da polece , u par navrata sam pozajmljivao invertorski aparat od druga CYCLE 60.20GE 200A je vari 4mm bez problema on ga je kupio polovnog pre 5-6godina , sutra cu bas da ga uslikam cak sam ga i rasklapao da vidim sta ima unutra ovaj je hteo da me ubije ....
11-07-2015, 08:10 PM (This post was last modified: 11-07-2015, 08:11 PM by Macola.)
Pa drugar, za 4mm elektrodu ti treba bar jedno 170-180A. Valjalo bi ti da bude prenosiv i lak, i monofazni da bi mogao po svakom terenu raditi.
Svakako da i ti najbolji bio Rehm booster 210A, ali je stvarno skup. Jbg, i ako je cena veoma opravdana kod njega, preko gubera se ne može protegnuti nego kako se mora.
Neko je predložio Telwin.
Nije to loše i ne košta previše (onako srednja klasa).
Ono što sam zapazio popravljajući par njih je da nije težak za servisiranje i dosta je pristupačniji od nekih drugih mašina.
Pa tako nešto.
Nije to uopšte loše. Eto vidiš da Ninja misli da je sasvim ok, a čuo sam i da su drugi zadovoljni.
Čuvaj ga od pada pošto mu je dosta dugačka štampana ploča unutra i od one promene toplo-hladno, odnosno kondenzacije, i biće to ok.
Unutra je 2sw. invertor koji je u suštini jednostavan za održavanje.
Ok, sad bas gledam u vise radnji za ovaj model sto sam postavio gore link, cena mu bas varira ide i do 42000din u pojedinim radnjama na ovom sajtu ''tako lako'' dodje najeftiniji..
A sta bi sa Varstrojom za njega nemate bas nikakve preporuke, tu neka gradjevinska firma preko puta mene gradi neke objekte i bacio sam oko imaju par varstroj aparata nesto malo sam samo uspeo da se informisem i oni kazu da ih imaju vec 2-3god i da su veoma zadovoljni , aparati su manjeg gabarita mozda sto Macola kaze kao dve cigle a taj radnik mi je rekao da bez problema vare bazicnu elektrodu 4mm neznam tacno koji su modeli ,ako budem uspeo i njih cu da slikam da vidite o cemu se radi..
Ok, pa pokusacu sto bolje da se informisem nadam se da cu uzeti nesto da valja, sa druge strane nemoram da trazim ni dlaku u jajetu, a kolko para tolko i muzike , sutra cu ako budem imao vremena da slikam ovaj Cycle 6020 da ga vidite iznutra, mada njega nisam uspeo da nadjem nigde u prodaji kod nas a ovaj drug ga bas hvali, vama hvala na pomoci a ako jos neko ima neki predlog i iskustvo neka kaze...
Varstroj su dosta koristili u bivsoj firmi na remontima parnih kotlova Mislim da su modeli bili varko 180 i 200 ili 210 . Vareno je bazicnim elektrodama 2,5 i 3,25 mada vise ovim drugim. U dvanaestocasovnoj smeni varioci su varili njima oko 9-10 sati dnevno. Isti aparati su korisceni za varenje argonom TIG zavarivanje koje obicno ide malo manjom amperazom. Aparati su obicno radili perfektno 2-2,5 godine u skoro nikakvim uslovima odrzavanja. Nakon kvarova i servisiranja obicno nisu vise radili tako dobro. Islo je dotle da pojedini nisu mogli da odrzavaju struju ili napon pa dolazi do probijanja mesta zavarivanja ako su tanji materijali u pitanju. U upotrebi je bilo svacega cak i da se nezna gde je aparat zatrpan djubretom vide se samo kablovi,majstor ukljuci prikljucni kabl i ode da zavaruje. Uz minimalno odrzavanje u vidu izduavanja prasine i cuvanje od opiljaka koji lete prilikom brusenja verovatno bi bili skoro neunistivi.. Kada su kupovani kostali su u rasponu od 700-1000eur. Pre godinu dana sam video neke varstroj aparate koji kostaju koliko i vilager invertori tako da mislim da to nije isti proizvod.
Imao sam prilike da radim i sa nekim malo starijim forniusom i jednostavno neprevazidjena masina kojom sam radio bolje jos nisam probao. U sadasnjoj firmi imamo neki "italijanski" invertor od 200A i najveci benefit mu je digitalni displej za amperazu dok cifre koje pokazuje nemaju bas osnovu na drugoj strani kablova,odnosno slabo se sta menja promenom amperaze na potenciometru. Meni displej slabo sta znaci od te informacije imam slabe vajde , posle 5 elektrode 3,25 se iskljuci i pocne da pisti da je pregrejan i tako jedno 45-60 minuta. Mesec dana se nisam hvatao za njega pa sam zaboravio i "brend" aparata
(11-07-2015, 09:16 PM)dejansd Wrote: Varstroj su dosta koristili u bivsoj firmi na remontima parnih kotlova Mislim da su modeli bili varko 180 i 200 ili 210 . Vareno je bazicnim elektrodama 2,5 i 3,25 mada vise ovim drugim. U dvanaestocasovnoj smeni varioci su varili njima oko 9-10 sati dnevno. Isti aparati su korisceni za varenje argonom TIG zavarivanje koje obicno ide malo manjom amperazom. Aparati su obicno radili perfektno 2-2,5 godine u skoro nikakvim uslovima odrzavanja. Nakon kvarova i servisiranja obicno nisu vise radili tako dobro. Islo je dotle da pojedini nisu mogli da odrzavaju struju ili napon pa dolazi do probijanja mesta zavarivanja ako su tanji materijali u pitanju. U upotrebi je bilo svacega cak i da se nezna gde je aparat zatrpan djubretom vide se samo kablovi,majstor ukljuci prikljucni kabl i ode da zavaruje. Uz minimalno odrzavanje u vidu izduavanja prasine i cuvanje od opiljaka koji lete prilikom brusenja verovatno bi bili skoro neunistivi.. Kada su kupovani kostali su u rasponu od 700-1000eur. Pre godinu dana sam video neke varstroj aparate koji kostaju koliko i vilager invertori tako da mislim da to nije isti proizvod.
Imao sam prilike da radim i sa nekim malo starijim forniusom i jednostavno neprevazidjena masina kojom sam radio bolje jos nisam probao. U sadasnjoj firmi imamo neki "italijanski" invertor od 200A i najveci benefit mu je digitalni displej za amperazu dok cifre koje pokazuje nemaju bas osnovu na drugoj strani kablova,odnosno slabo se sta menja promenom amperaze na potenciometru. Meni displej slabo sta znaci od te informacije imam slabe vajde , posle 5 elektrode 3,25 se iskljuci i pocne da pisti da je pregrejan i tako jedno 45-60 minuta. Mesec dana se nisam hvatao za njega pa sam zaboravio i "brend" aparata
Ok, hvala na informacijama, pa ja ga sigurno necu drzati u djubretu trudim se da mi sav alat bude uredan pogotovo za elektroniku , doduse radnici u firmama se drugacije ophode sa alatom dal sto alat nije njihov ili zbog nediscipline u firmi koce ga znati, nazalost trenutno sam ogranicen sa novcom pa gledam da uzmem nesto bar kolko tolko dobro za te pare sto imam pa mi dobro dodje svacija preporuka....
Izduvaj kompresorom metalnu prašinu iz njega dok je još živ.
Ta metalna prašina je najčešći uzrok crkavanja elektronike u bravarskim radionicama.
U tom slučaju tvoj prijatelj od koga si uzeo ovaj inverter bi trebao da ti zahvali, a ne ta te ubije što si ga otvorio zbog slikanja ...
Ok, pa on je pre slikanaja bio u mnogo gorem stanju , sto se tice prasine izduvavao sam ga koliko je moglo na nekim mestima prasina se ulepila nemoze joj ni kompresor nista, ovaj ima 14kom IRFP450 unutra mada nisam uspeo detaljno da zavirujem izmedju ploca i hladnjaka bio sam kratak sa vremenom...
narucujem ga vec deset dana u tri razlicite radnje i u kojoj god ga narucim zovu me posle par dana i kazu mi da ga nemaju na stanju itd, a jos neozbiljnost radnji koje prodaju nigde neazuriraju dostupnost alata ...
(11-24-2015, 07:01 PM)Rendisha Wrote: Ima li nekih iskustava sa domacim Walter aparatima? Koliko se secam, ne spadaju medju jeftinije...
Ja bas sad googlam u vezi tog Waltera nisam znao da je nase , a i niko mi nije dao preporuku za njega od ovih majstora sto sam pitao, meni sutra stize Telwin ako bog da posto ga vec tri puta narucujem u razlicitim radnjama
, navaruju se razna rala sa kvalitetnijim elektrodama itd, a kad upalis rotacioni aparat sat za struju pocinje da polece 
