Diskretni taster prekidač

[Marshall]

Nema brige .. tu smo.. na liniji

[TDA]

Našao sam mali print trafo od 100mA. Špulna releja je 33,3mA.
Da li će ovaj trafo biti dovoljan?
Sigurno je da i ostali elementi troše nešto struje, pa se pitam da li će ovo biti dovoljno...
Kod prve verzije je relej povlačio nešto više struje pri zatvaranju pa nije uvek hteo da zatvori iz prve. Problem sam rešio tako što sam dodao 680uF elektrolit pre LM7812 u napajanju. LM7812 sam morao da koristim zbog nešto višeg napona trafoa...

[Marshall]

Pa evo .. recimo da je ukupna mirna struja na ostatak delova 20mA, drugo je rele . sto znaci da je dovoljno ..za prvu plocicu koju sam uradio, koristio sam bas nesto slicno trafo na ovo sto imas .. i sve je bilo u redu dok nisam prikacio led diode , e tad je bilo problema..

[TDA]

Testirano. Radi!

[ronovar]

TDA mozes li okačiti shemu softstarta+tipkala po kojoj si radio pcb? Pošto gledam na prvui stranici nema sheme jer su linkovi mrtvi.

[TDA]

Soft start je po Elektorovoj šemi a taster prekidač po ovoj:
http://danyk.cz/zap-vyp_en.html

[ronovar]

Hvala na shemi...eto ici cu crtati polako plocicu..pa sam naisao i na ovaj softstart+tipkalo

http://diyfan.blogspot.com/2013/03/two-v...start.html

ima 4027 J-K trigger i dalje isto kao sa eelektor velikim otpornicima. dakle mislim da je ovo ista varijanta koju je napravio TDA samo sa čipom.

[Alex]

Sve bi bilo ok da nije braće Čineza koji to štancaju za neke sitne novce: http://www.ebay.com/itm/150919631611?_tr...EBIDX%3AIT

Znam, gde je tu zabava, gde je tu diy, sa diyom biraš kvalitet komponenti, a od čineza dobiješ sumnjiv kvalitet... Ali činjenica je da ovaj radi, a ima i tempreaturnu zaštitu...


Nego nešto me drugo interesuje, ONTOPIC: da li je možda neko razmatrao, ili našao negde, taster/soft start za Triak+Diak kombinacijom?
Prednosti bi bile značajne, nema trafoa, nema releja, jednostavnost i jeftinoća. Samo, nisam ništa takvo našao...

[TDA]

Apex je negde priložio tu šemu...

[ronovar]

Pa evo ideje za unaprijeđenje soft starta + tipkalo..ja cu probati da spojim te dvije sheme pa cu okaciti ovdje...dakle trijak+diak za soft start + tipkalo ko sto je TDA sa onog linka dao..to bi bilo jednostavno i super.

[Alex]

Evo ali... nisam na to mislio, mada je ovo ok početna baza za dalji razvoj.
Daklem, samo namesto prekidača, taster
Pokušaću i ja nešto da osmislim na bazi ovoga, čim se uhvatim sa vremenom..

[HomeMadeAudioProject]

Evo ali... nisam na to mislio, mada je ovo ok početna baza za dalji razvoj.
Daklem, samo namesto prekidača, taster
Pokušaću i ja nešto da osmislim na bazi ovoga, čim se uhvatim sa vremenom..

e ovo mi se dopada-kad se čovjek potrudi da nađe sam,i to još ovde na forumu!
.
Rating: +1

[TDA]

Ako ti se sviđa mogu iscrtati pločicu za ovaj soft start sa taster prekidačem.
Jedino što bi ovaj 20W otpornik malo usitnio u 4 od 5W...

[ronovar]

Evo ja nešto pokušavam pa da prodiskutiramo ideje i teoriju sto bi bilo jednostavno a da bude jednostavno i funkcionalno..dakle ideja je da se dobi bez transformatora 12VDC koji ce se voditi na tipkalo sa tranzistorom i mosfetom ( dakle link sto je TDA dao).

[Alex]

e ovo mi se dopada-kad se čovjek potrudi da nađe sam,i to još ovde na forumu!
.
Rating: +1

Haha, hvala, ali.. gledam na to kao na osnovnu kulturu... Što bi se neko ciimao da troši vreme i traži nešto što meni treba... dovoljan mi je info da Apex ima to negde ovde na forumu, pa pronaći ću ga

Inače, na ideju za ovo sam došao kada sam i sam projektovao nešto kao što je TDA predstavio u ovoj temi.. i onda mi je najednom postalo muka od "previše komponenti"... pazi, pored trafoa relej, pa još jedan...uh... Ovako umesto trafoa igramo se sa padom napona na triaku, tu smestimo logiku sa tasterom...
Ma probaću da razvijem već nešto

@TDA: Hvala druže, ima na Apex poostu već pločica, ali neću samo soft start...

@Ronovar: razmišljao sam i ja na tu temu, ali..... će vidimo.

[HomeMadeAudioProject]

na kesat-net postoji šema za daljinsko "on/off" tj mali uređaj koji je u principu relej čije stanje se kontroliše uz pomoć daljinskog upravljača. ono što je zajedničko tasteru i tom kesat-net projektu je da oba koriste relej,s tim što se kesat-net projekat napaja preko kondenzatora poput elektor soft-start. ne sjećam se tačno zašto to nije korišteno u TDA tasteru,ali kontam ako može da napaja onaj relej,trebalo bi i ovaj u tasteru i tako izbjeći trafo kao skuplju stavku. tamo se koristi nešto oko 470nF u red sa mrežom, pa na grec a onda na 7805 stabilizator napona koji zatim napaja PIC i relej. ovde normalno ne treba PIC,ali mislim da bi bilo zgodno iskoristiti ovaj oblik napajanja i stabilizacije napona radi "urednijeg" rada tog nekog budućeg sistema.
.
(ps:dopadao mi se prošli a još više ovaj novi potpis,samo ga još oboji kao onaj prethodni )

[euronymous]

Super stvar sa triakom je da nema varničenja kontakata pri uključenju/isključenju i naravno "čvakanja" kotve releja.

[ronovar]

Otpornici od 100R su dodani da limitiraju udarnu struju (limit inrush current) koja ide u 470uF/63V prilikom uključivanja na 220VAC.

 Dva otpornika od 470k služe za pražnjenje filterskog kondenzatora od 680nF/275VAC koji upija ulazni izmjenični napon(220VAC) te se
 njegovom vrijednošću određuje maximalna izlazna struja koja za 680nF iznosi 50mA.

 Diode 1N4007 su spojene u punovalni ispavljač (Full Bridge Rectifier) koji pretvara izmjenični napon u istosmjerni. Pretvoreni DC napon
 se dovodi na kondenzator od 470uF/63V koji ima ulogu "peglanja" napona te se "peglani" napon šalje na integrirani stabilizator napona
 78L12 koji na svom izlazu daje +12V i izlazni napon se "pegla" sa 47uF/25V i 100nF blok kondnzatorom koji služi za otklananje smetnji i
 time je izlazni napon otporan na smetnje iz okoline.

 Dakle ideja je da se dobiveni napon od +12V dovodi na shemu tastera sa tranzistorom i mosfetom...i iz te sheme na apex soft start sa triakom.
 
 Izlazna maximalna struja koju ispravljač može dati ovisi o ulaznom filterskom kondenzatoru i ona se računa:

  Z = 1 / 2*Pi*f*C 
  Z = Impedance in Ohms
  Pi = 3.14
  f = frequency in Hertz
  C = capacity in Farads


  Imax = 230V / Z


 Imax = maximum output current


Znači da za 680nF impendancija kondenzatora na 230V i 50Hz iznosi: 4683,40 ohma....sto daje 49,10mA.


 Jer se kondenzator ulazni ako se prekorači maximalna izlazna struja koju moze dati za taj kapacitet "pretvara"  iz naponskog izvora u strujni izvor. (Voltage Source to Current Source).


Ovo sam malo istrazivao na netu pa što kažete na shemu? Jeli bi što mjenjali dodali? I kolika je potrošnja sklopa za tipkalo...vjerujem da je ispod 50mA.(Naponom od 12VDC i max strujom od 50mA dobio se mali ispravljač koji daje snagu od 0,6VA - dakle zamjena za transformator od 12V/50mA - 0,6VA).

[mikikg]

Jedan predlog, sto ne razmislite o ovom pristupu sa triakom ali da njegovo upravljanje radi neki mali 8-pinski PIC?
Preko toga bi moglo da se napravi soft-start sa faznim zasekom (slicno onim prostim regulatorima za svetlo).
Isto napajanje preko kondenzatora bez transformatora.
Mozda bi cak i moglo u taj PIC da se napravi IR daljinska kontrola …
Nema glomaznih/snaznih otpornika …
Nema releja ...
Nema stabilizatora, jedna zenerica ce da radi super …

Potrosnja bi bila oko 20mA (bez IR opcije), toliko treba za LED u opto triaku (MOC3xxx), PIC smesno malo trosi oko 1mA.

Jedino ako ima neka tu druga zackoljica koju u ovom trenutku ne vidim, sta znam, mozda sto ce se koristiti fazni zasek …

[Alex]

Na poslu sam pa nemam ovde odgovarajuće programe da nacrtam... ali ideja je spojiti ova dva:


http://forum.yu3ma.net/attachment.php?aid=5114

http://forum.yu3ma.net/attachment.php?aid=13170

U nešto ovako:

Naravno, samo ideja, znam da sam tako blizu a tako daleko


edit: ustvari ovo ne može ovako. Ne može otpornik i primar non stop da stoje na mreži. Mora dva triaka.