Odstupanje vrednosti na kondenzatoru

[kefalo81]

<p>Prije svega da napomenem da sam kod biranja komponenti dobio preporuku da za audio opremu umjesto na poliester idem na polipropilen kondenzatore.</p>
<p>Poslušao sam savijet i kupio ovo</p>
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://www.mikroprinc.com/proizvodi/pasivne-elektronske-komponente/kondenzatori/cmkp-polipropilen-metalizirani-kondenzatori/cmkp-0.1uf/275vac-x2-rm15/index.php'>http://www.mikroprinc.com/proizvodi/pasivne-elektronske-komponente/kondenzatori/cmkp-polipropilen-metalizirani-kondenzatori/cmkp-0.1uf/275vac-x2-rm15/index.php</a></p>
<p>Kupio sam ja još neke u sileknu tipa suntan kondove medjutim u pojačalo (cmoy) je ugradjen ovaj iz mikroprinca jer mi je na mom multimeru on dao tačnu/fabričku vrijednost po speficikaciji.
Sad sam u fazi pravljenja nove pločice, tj. ona je već napravljena, tako da sam razlemio na starom pojačalo komponente i planiram da ih ugradim na novu pločicu.
Medutim tu dolazi do problema.
Gore navedeni kond umjesto 100 nF prikazuje 85.
Moje pitanje je da li sam možda odlemljivanjem a odlemljivao sam sa pumpicom i nastojao da ne bude kontakt duži od 5 sekundi ili čak kraće, da li sam mogao pokvatriti kond?</p>
<p>Da li kond mjenja vrijednosti nakon upotrebe? Ovaj se koristio oko godinu dana.
Ne vjerujem da mi je multimer pokvaren, mjerio sam napon neki dan i izbacilo mi je tačnu vrijednost. Drugi kondovi doduše drugog tipa mjere vrijednosti kakve je proizvodjač naveo.</p>
<p>?</p>
<p>TO je jedno pitanje.
Drugo pitanje se tiče elektrolitskih kondenzatora.
Ja mjerim kapacitet tako što nožice ubacim u dva slota.</p>
<p>Na youtube sam gledao da se mjeri tako što se pipaljkama taknu nožice i on izbaci vrijednost.
Ja imam dva problema.
Ne mogu da mjerim pipaljkama, već samo kad ubacim u slot.
Problem je i u tome što ja imam na skali samo vrijednosti od 200uf ne i 470uf koliki je kapacitet kondova pa nisam u prilici da i njih provjerim.
U čemu je rješenje ?
KUpovina novog multimera ?
U pitanje je ova sprava.</p>
<p>NIje reklama ?<a data-ipb='nomediaparse' href='http://www.kupujemprodajem.com/2-kom-digitalnih-unimera-9417257-oglas.htm?filter_id=35757'>http://www.kupujemprodajem.com/2-kom-digitalnih-unimera-9417257-oglas.htm?filter_id=35757</a></p>
<p>?</p>
<p>Unapred se zahvaljume na odgovorima.</p>

[mikikg]

Svaka pasivna komponenta, bilo da je kondenzator ili otpornik, osim naznacene vrednosti ima i oznaku tolerancije izrazenu u procentima, npr 20%, 5%, 1%.

To znaci da ce ta komponenta imati vrednost BILO GDE u specificiranom opsegu. Npr 100nF kondenzator sa +/-20% tolerancije moze da bude od 80nF do 120nF, menjace se od uzorka do uzorka i to je tako nije "prevara", proizodjac je tako naveo.

Ako hoces da imas primerke komponenti sa manjom greskom, moras uzeti delove kojima je specificirana manja tolerancija. Kako se smanjuje ta specificirana tolerancija tako raste cena komponente. Takodje nije obavezno da je ista tolerancija u plusu i minusu, recimo kod nesto kvalitenijih kondeznatora moze da pise -10/+50%.

Ukoliko *izmeris vrednost koja ispada iz granica tolerancije, vrlo verovatno da je komponenta falicna.

E sad ovo IZMERIS je isto vrlo diskutabilna stvar. Svaki merni uredjaj takodje ima neku gresku prilikom merenja i to se isto navodi u specifikaciji. Znaci moras uzeti sa rezervom sve to sto izmeris/ocitas na displeju unimera kada su u pitanju APSOLUTNE vrednosti.
Kada se radi o RELATIVNIM vrednostima, dakle "poredis" neke dve komponente, tu je obicno dosta bolja situacija kod mernih uredjaja i mozes da znas da li su neke dve komponente iste, slicne ili razlicite.

Dakle ne moras da menjas svoj unimer samo moras malo poraditi na ispravnim metodama merenja.
Naravno nije taj unimer iz neke visoke klase tacnosti ali kao sto rekoh moze zavrsiti posao za relativno merenje.

[kefalo81]

<p>Buni me što je kod ugradnje tj prije ugradnje a to je bilo prije godinu dana, mjerenjem istih polipropilena na istom unimeru dobijen rezultat od 100 nano farada a sad nakon godinu dana 85 nano farada.</p>
<p>Da li je to normalno.<br>
Što se tiče odstupanja , jeste u granicama normale.<br>
Bolje mislim kod nas i ne može da se kupi.</p>
<p>Možda griješim.</p>

[mikikg]

Pa dosta tu nekih faktora utice opet oko APSOLUTNOG merenja. Pitanje je recimo da li t je isti napon baterije u unimeru, vlaga, temperatura, delimicno pohabani kablovi pipalica ili ko zna sta jos sad i tad pre godinu dana. Isto zavisi i od temperature same komponente.

Te neke stvari su vezane za PONOVLJIVOST merenja i u prakticnim uslovima su vrlo nezgodne.

Realno gledano, male su sanse da se tom polipropilen kondenzatoru smanjio kapacitet.

Eventualno ako je bio u nekoj vrlo zahtevnoj funkciji gde su prolazile velike struje/frekvencije kao sto moze da bude u nekim SMPS-ovima i slicno pa da se kaze da se "istrosio", u suprotnom tesko.

[kefalo81]

<p>Ma jok bre, radio na 9v, cmoy pojačalo za slušalice.<br>
Jedino što sam ga mjerio nakon odlemljivanja, recimo 5 min. nakon toga.<br>
Bilo kako bilo, proradio mi je crv sumnje, mislim da ću morati da ga ubijem kupovinom novih kondova </p>
<p>
Kako da izmjerim na navedenom unimeru kapacitet od 470uf?<br>
Nikako ?</p>

[mikikg]

Hehe, moze da se meri i veci kapaciteti samo treba caku da znas

To se radi sa jos jednim pomocnim kondeznatorom, recimo uzmes 100uF (izmeris ga koliko tacno ima, neka ti to bude C1) i spojis REDNO taj drugi veceg kapaciteta (to neka bude C2) i tako izmeris unimerom koliko pokazuje (to je Ctotal).

Pomocu ove formule onda mozes da preracunas koliko je nepoznata vrednost C2

1/Ctotal = 1/C1 + 1/C2

Nije bas preterano precizna metoda ali za informaciju je OK.

Mozes tako bilo koju vrednost kapaciteta da izmeris.

[kefalo81]

<p>Ok hvala, probaću, samo moram vidjeti praktično kako da izvedem to vezivanje.</p>
<p>Gledaću na google pod "capacitors in series".</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Još jednom hvala.</p>

[kefalo81]

<p>E ako imam 2200uf kond čiji kapacitet treba da izmjerim ovom metodom a moj multimer mjeri do 200uf, to znači da bi ja trebao da imam 2000uf drugi kond pored ovog od 2200uf da mogu izmjeriti 200uf što je ograničenje mog multimera ?</p>
<p>Da li griješim ?</p>
<p>Ako redno vežem 2200uf i 220uf da li mogu li bi to mogao da pročita multimer sa tim ograničenjem ?</p>

[HomeMadeAudioProject]

u rednoj vezi:

Ce= C1 x C2/C1 + C2

ako se ne varam...

zato bolje dodaj prethodno provjerenih 100uF u seriju sa tih 2200uF pa sračunaj šta bi trebao dobiti , a onda provjeri šta si dobio unimerom.

[azecevic]

<p>U prnicipu da, ali ništa značajno ne dobiješ time, možeš da proveriš da li kapacitivnost nije otišla na nulu ili blizu nule. U ostalom poigraj se sa računom i videćeš o čemu pričam. Kod serijske veze dva kondenzatora ekvivalentan kapacitet je uvek za nijansu manji od najmanjeg.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Drugo taj tvoj proračun je u teoriji, praksa je malo drugačija. Kondenzatori obično imaju toleranciju +/-20%. Kod proračuna uzmi da je +20% (iako je u praksi verovatnije da će biti -20%) i opet odradi proračun.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Treće samo predpostavljam da kao i većina poseduješ onaj buvljački unimer. Ona je za merenje kapaciteta dobar ali kad hoćeš da vidiš da li je kapacitet 40u ili 100u. Da ti premeri da li je 40 ili 45u nema teoretske šanse.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>I četvrto ako toliko nisi siguran kupi nov elko, cena je u rangu krem bananice.</p>

[kefalo81]

<p>Ma moram čekati da prodju praznici tj. srijeda najranije a pitanje je da li ću biti slobodan, zato rekoh da imam nešto do srijed da se igram </p>
<p>Nije mi problem 20% odstupanja, mene više strah da nema nikakav kapacitet, zato htjedoh mjeriti ali vidim da je to teško izvodljivo bez jednog od 2200uf &nbsp;i dva od 1000uf &nbsp;da bi mogao doći do 200uf koliko mjeri moj kond.<br>
Mada sad skontah na tom napajanju ima još nekih kondova i to baš od 1000 uf pa bi mogao probati redno da vežem ovu gore kombinaciju.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>Inače moram da kažem da ste super svi kompletno, uvjek rješenje za sve probleme i što je bitnije strpljenje za početnike </strong></p>

[ivanlukic]

<p>Ja sam naručio polipropilenske od 1,5uF za zvučničku skretnicu zato što sam hteo da dobijem potrebnu vrednost sa samo dva paralelna konda a kad sam dobio i izmerio to je bilo 1,3uF. Ništa nisam postigao naručivanjem jer ipak moram da povežem tri paralelna konda. Ali proizvođač je ispoštovao specifikaciju, odstupanje je u granicama +-20%.&nbsp;</p>

[mikikg]

@ivanlukic Za te skretnice moze super da ti posluzi bas oni programi za analizu preko zvucne kartice o kojima smo pricali pre neki dan. Sa njima mozes tacno da nadjes cut-off frekvencije koje su bitne kod tih skretnica tako da znas tacno u kom pravcu eventulano mozes da korigujes vrednosti za L/C.