Jung/Wurcer pojačavač izobličenja

[Dragan100]

Dragane, proverio sam spojeve na servo-kolu i zamenio 2SK117 novim jer sam ovaj prethodni već ranije koristio, ali se ništa nije promenilo.
Inače, na tom mestu sam do sada isprobao LT1007, OPA117, OPA134, OPA627 i OPA827 i svi su davali isti rezultat.

OK, ...ajmo redom!
:-)

Ne sumjam u 2SK117 (može tu naravno i drugi tihi JFET),
nego baš u opamp.
Prije si ji sve isprobao, tada još kad su bili svi van svojih lin Vcm!
Sad je slika drugačija, sad se ima oko +9,5VDC na ulazima opamp servo koji se napajaju +/-15VDC,
i tu smo skoro sa svakim opampom u njegovom save Vcm.
Pa možeš PONOVO experimentirati sa servo opampom! (izvini, ali naglašavam test ponavljanja svih tih opampa koje imaš)
Na izlazu servo opampa trebaš dobiti AC amplitudu sličnu invertovanom ulaznom signalu.
Tako je zamišljen ovaj sklop!

Kod prethodnih merenja u servo-kolu je još bio i kondenzator od 0,47uF, a jutros sam i njega odstranio da bih imao istu konfiguraciju kao u tvojoj simulaciji.
Posle te zamene oscilogram na izlazu iz U1A se uopšte nije promenio.

C3 može biti 1femptoF ili 100uF+, ne menja se ništa, osim o "tvrdoti" REF, kond impedantno niža REF/freq,
i naravno u brzini StartUPa, jer se kond polako puni preko R9 i strujom CCSa (ranga 100uA++)
Jutros si skinuo C3, ali najverovatnije ostao OPA134, za kojeg si dao taj oscilogram ServoOUT,
koji, ponavljam, nije OK, 
na tom oscilogramu je dominantan širokopojasni šum, sa tek razvidnim residuom 997Hz, tvog Curiera!
Inače, tu TREBA biti prisutna AC komponenta, nivoa ranga ulaznom signalu, ali invertovanom!

Taj servo, iako se na prvu ruku nevidi, radi kao (DC+AC) ErrorCorrection samog ulaznog Bi-FET LTPja
i MORA "poglihati" harmonike THDja!!! 

Kad smo kod tog kondenzatora, već sam pomenuo da ga je Wurcer imao u svojoj originalnoj šemi, što meni govori da on nije ni hteo da ima AC komponentu na ulazu u servo.
@PMA i @JensH nemaju taj filter u svojim realizacijama, a ja vidim da on nema nikakvog uticaja na THD.

REF bez konda ili sa kondom, servo opamp "isto" vidi, vidi ga kao fix.tačku u potencialu, sad manje/više impedantno nisko,
ali u oba primera dovoljno nisko.
-IN je pravi nadgledavajuči ulaz, e tu nesmemo imati filtracije, kako bi bilo nadgledavanje DC+AC korektno,
u AC zailazi sve sa mogučnošču svojim OLG, BW, SR...parazitima do -IN ulaza!

Simulacije sam radio sa C3 (čak i 10uF, StartUP...duži, što se i vidjelo u analizi Transient, Start time 0,00!)
i bez njega, stavljeno tih 1femptoF...1pF
NIŠTA se mi nije promenilo u simulaciji, ni u AC izlazu servoa, pa ni uodradjenom THD!
I uvijek je na izlazu servoa bila prisutna AC komponenta amplitude cca ulaznom signalu (ali invertovana)

Moraću da napravim pauzu sa ovim prototipom dok ne uspostavim kontakt sa @PMA.

Pauzu si i zaslužio, koliko "maltretacije" si ovih dana "pokasirao"! ...evo šala na moj račun, koliko to mogu da zamaram!!! 
:-)

U to vreme pauze, experimentiraj različitim servo opampovima, dok ne dobiješ na izlazu servoa, vidnu i inverznu AC sliku ulaznog signala.
Radi za sad na 0,27Vrms ulaznom nivou
Izlaz servoa meri sa osciloskopom u AC modu.

Moram promeniti lokaciju, imaču nešto više vremena poslijepodne,
i ako ima dodatnih pitanja i nedoumica, evo me, ako ču naravno moči odgovoriti.

[Dragan100]

Ovako kaže simulacijski osciloskop:

-INdiff = 0,27rms 1KHz
-C3 (C5 u Tina) stavljen 10uF, stavio sam inicialni napon konda na +14,5V,
inače trebam čekati simulaciju, da do tog napona dodje...potraje to i koji minut na brzom PCju,
da dospije simulacija u Steady state.
-oscilogrami  (OUT, Vccs = kontrola pada napona na R7 orig.shema, IN_diff, ServoOUT)


Kasnije odradjeno kao da C3 nema, stavljeno parazita = 1pF
-INdiff = 0,27rms 1KHz



Ili sasvim eliminišemo servo FET i stavljamo niskoimpedantni izvor (ranga ispod 1uOHM)=BAT odgovarajučeg napona, 
da imamo @2mA/FET biasa



Servo opamp če uvijek odraditi DC+AC korekciju, na bazi odčitka na R7, tu je to Vccs

[Dragan100]

Od tih opampova kojim raspolažeš, zapravo možeš probati sa svima,
redosled bi predložio ovakav, 
a OPA627 preferiram kao najprimernijeg od ovih opisanih zbog SR, posredno i širi BW korekcije:

-OPA177, Vcm do >2V ispod +Raila, 20uV ulazni offset,
135dB OLG, 7,5nV/sqrt(Hz) ulazni šum, Bipolar IN, SR 0,3V/usec
-LT1007, Vcm oko 2...2,5V ispod +Raila, 20uV ulazni offset,
150dB OLG, 2,8nV/sqrt(Hz) ulazni šum, Bipolar IN, SR 2,5V/usec
-OPA827, Vcm do >3,0V ispod +Raila, 75uV ulazni offset,
126dB OLG, 4nV/sqrt(Hz) ulazni šum, BiFET IN, SR 28V/usec
-OPA627, Vcm do >3,5V ispod +Raila, 40uV ulazni offset,
120dB OLG, 5,5nV/sqrt(Hz) ulazni šum, BiFET IN, SR 55V/usec

[Braca]

Dragane, konačno dobre novosti: nije bilo grešaka na prototipu niti su opampovi u pitanju, ali ćemo o šemi morati dalje da razgovaramo...

Ja sam sve vreme merio dovodeći signal na pozitivni ulaz (negativni je bio uzemljen) računajući da je to diferencijalni pojačavač, pa je svejedno koji je ulaz aktivan.
U međuvremenu sam pokrenuo i simulaciju tako što sam umesto JFE150 u servo stavio generički JFET i model je proradio, ali na izlazu iz servoa i dalje nije bilo AC komponente.
Onda sam jednog momenta u PSpice pobudu prebacio na neg. ulaz i situacija se promenila - servo je na izlazu dobio AC komponentu .
To se potvrdilo i na prototipu, ali se THD nije promenio.

U narednom testu sam na ulaz prototipa doveo pravi dif. signal i tada je i THD došao tamo gde treba - na -138dBc (2. harm.) i -127dBc (3. harm.) pri izl. signalu od 2Vrms (v. prilog).
Sklop tada ima pojačanje od 12dB, a u asimetričnom modu 6dB.
Treći harmonik je nešto jači nego što bi se očekivalo, ali se sme nadati da bi na pravoj PCB mogao biti niži.
Ako tvoja simulacija potvrdi ove moje nalaze, onda imamo posla sa asimetričnim dif. pojačavačem .

[Dragan100]

Dragane, konačno dobre novosti: nije bilo grešaka na prototipu niti su opampovi u pitanju, ali ćemo o šemi morati dalje da razgovaramo...

Ja sam sve vreme merio dovodeći signal na pozitivni ulaz (negativni je bio uzemljen) računajući da je to diferencijalni pojačavač, pa je svejedno koji je ulaz aktivan.
U međuvremenu sam pokrenuo i simulaciju tako što sam umesto JFE150 u servo stavio generički JFET i model je proradio, ali na izlazu iz servoa i dalje nije bilo AC komponente.
Onda sam jednog momenta u PSpice pobudu prebacio na neg. ulaz i situacija se promenila - servo je na izlazu dobio AC komponentu .
To se potvrdilo i na prototipu, ali se THD nije promenio.

U narednom testu sam na ulaz prototipa doveo pravi dif. signal i tada je i THD došao tamo gde treba - na -138dBc (2. harm.) i -127dBc (3. harm.) pri izl. signalu od 2Vrms (v. prilog).
Sklop tada ima pojačanje od 12dB, a u asimetričnom modu 6dB.
Treći harmonik je nešto jači nego što bi se očekivalo, ali se sme nadati da bi na pravoj PCB mogao biti niži.
Ako tvoja simulacija potvrdi ove moje nalaze, onda imamo posla sa asimetričnim dif. pojačavačem .

Odlično,
nešto se pokrenulo na bolje!
:-)

Ulazni signal rekao si da je 0,27rms, ali najverovatnije kao SE.
U nekom od THD grafova ti piše 0,54Vrms, pa smatram da je to diff.mode.
Tako da je pojačanje svejedno 6dB diff. minimalno!

Vcm još uvijek smatram kao grešku za servo OPA134, sa dividerom ispred -IN več ne. Tada je OK.
Jesi li divider ostavio?

Več sada na takvom prototipu su fantastične vrednosti harmonika,
prava PCB, GroundPlane, Shilding....tek bi pokazali pravi obraz!
:-)

[Dragan100]

Asimetrični diff.pojačavač:
-servo cancelira razliku (DC+AC) šta se od podešenog pada napona (bias LTPja) na R7 pojavi, sa single ended SE ulaznim signalom servo "nezna šta sa njim raditi",
jer več FET LTP radi differencialno sam, i sa SE ulazom odradi strujnu razliku, rezultirajuče, da na R7 nema AC komponente,
pa servo radi tada samo DC korekciju.
Tako mi takodjer odradi simulacija u TinaTI.
Tada mi odradi SE THD (ulaz sa 0,27Vrms 1KHz) na oko -95dB, sa takodjer popeglanim harmonicima, jer bilo kakvu nakupljenu differencu u LTPju, servo kasnije popravlja.

Jesi na to mislio kao asimetriju?

[Braca]

Da razjasnimo...

Merenje koje sam okačio je urađeno na prototipu modifikovanom po tvom receptu. Servo je 2SK117 i OPA827, ulazni napon u prototip je 1Vrms diferencijalno, njegovo pojačanje je 6dB.
Napravio sam grešku kada sam napisao 12dB jer sam zaboravio da konvertor SE/Diff takođe ima pojačanje od 6dB .

Pod asimetrijom podrazumevam različito ponašanje servo-kola pri korišćenju pozitivnog i negativnog ulaza, ali pošto je THD isti u oba slučaja, sam sklop u odnosu na ulaz/izlaz nije asimetričan.
Međutim, zbog velikih izobličenja ova šema je meni neprimenljiva za asimetričan ulaz, bez obzira da li je pozitivan ili negativan.

Sada sam sklop vratio na originalnu šemu i u servo stavio OPA134. Rezultat je nešto slabiji nego kod modifikacije - 2. harm. je za 8dB viši, a ostatak je bez bitnih promena (v. prilog).
Nije toliko loše obzirom da je sada servo izvan CM opsega.
Biće još merenja, ali će odlučujuće merenje biti kada dođe OPA192.

[Dragan100]

Međutim, zbog velikih izobličenja ova šema je meni neprimenljiva za asimetričan ulaz, bez obzira da li je pozitivan ili negativan.

Biće još merenja, ali će odlučujuće merenje biti kada dođe OPA192.

Iznenadio si me,
ja sam bio sasvim siguran, da ti treba diff. ulaz i zato ideš sa instrum.topologijom!
Za SE ima drugih rešenja...

Čekamo na OPA192 nestrpljivo!

[Braca]

Da konsolidujemo ovu izuzetno korisnu razmenu mišljenja.
Moja neobjašnjiva greška u vezi kondenzatora C3 će me pratiti neko vreme .
Za utehu, ima u jednom romanu Jane Austin izvesni Mr. Bennet koji posle jedne svoje greške kaže: "I'm utterly ashamed. But don't despair, it'll pass. Much sooner than it should" .

Ja sam odlučio da testiram ovaj sklop pošto je Wurcer napisao da se radi o in-ampu sa ekstremno niskim šumom, a pošto je in-ampu svejedno da li je ulaz SE ilii diferencijalni ukazala se šansa za takoreći idealni in-amp (Wurcer: " This circuit actually does better at low gains than any commercial in-amp I know")
Zato sam sve vreme testirao SE ulaz direktno iz Viktorovog oscilatora jer nisam hteo da u igru ubacujem SE/Diff konvertor i njegov šum.

Slično iznenađenje sam doživeo i sa SE/Diff konvertorom na bazi potpuno diferencijalnog pojačavača (49724 i sl.), ali na izlazu: pojedinačni izlazi imaju drastično viši THD nego dieferencijalni signal (dominantan drugi harmonik).
To znači da pojedinačni izlazni signali sami za sebe nisu simetrični.

Sada znamo da ova šema ima zaista ima neuporedivo niži šum nego bilo koji in-amp na tržištu, kao i THD koji je uporediv sa INA849, ali samo u dif. modu.
Neću moći da je upotrebim za ulaz separatora izobličenja (izlazni signal DUT-a, koji može biti SE ili diferencijalni), ali imam dobru šansu da mi ona zameni INA849 jer na taj ulaz dolazi diferencijani signal (SE iz oscilatora i SE iz DUT-a).
Šteta za ovo prvo, ali (između ostalog) vidim ovaj sklop kao odličan diferencijalni ulazni stepen za gramofonske zvučnice - posle njega treba još jedan stepen sa RIAA kompenzacijom i eventualno izlazni pojačavač.

Dakle, pravićemo pločicu, u prvoj fazi samo kao prototip za detaljna ispitivanja.

U prilogu je poređenje četiri varijante sklopa gde je variran servo op-amp (s leva na desno, OPA627, 177, TL071CP i OPA134), OPA1611 kao CM stepen, izl. napon 2Vrms.
Wurcer je napisao da izbor tog op-ampa nije kritičan, ali ako se želi vrhunski rezultat, onda to ne stoji.
Da bi se eliminisali harmonici A/D konvertora (Cosmos) merenje je izvršeno pomoću elim. filtera (opterećuje izlaz iz OPA1611 sa 11k) i Gronerovog LNA, pa je drugi harmonik 50dB niže od prikazanog, treći 54dB, a ostali 60.
Rang lista po THD je OPA134, OPA627 i TL071CP dele drugo mesto , a na kraju je OPA177 s ubedljivo najvišim THD.
Napraviću test i sa OPA192/197 kada ih budem imao, ali mi ovi rezultati govore da BJT op-ampovi verovatno nisu prvi izbor za ovaj sklop (Dragan je već negde pomenuo da to treba da budu oni sa FET ulazom). Na pamet mi pada OPA1641 (trenutno ga nemam), ali sam i sa OPA134 veoma zadovoljan.
Treba imati u vidu i da ovi rezultati sadrže još i šum i THD SE/Dif konvertora.

Merio sam i pri izl. naponu od 4Vrms, ali ću to prikazati drugom prilikom.

Još jednom puno hvala Draganu i Branku - mislim da smo svi po nešto korisno naučili.

[Khadgar2007]

OPA1641 imaš u mouseru i to dosta veliku količinu na stanju.Prije nekog vremena sam popravio neki Gold note ph-10 phono kojemu je skuren jedan taj opamp pa sam ostao iznenađen kako ih ima u mouseru u toj količini.

[Braca]

Hvala za informaciju.

Problem je što trenutno nemam nikakve druge potrebe za materijalom, a minimalna porudžbina kada mi Mouser ne naplaćuje transport je nekih 50 evra.
Ima ih i kod TI u njihovoj fabričkoj radnji, tamo plaćam transport u svakom slučaju (puno manje nego kod Mousera), pa ću tamo naručiti.

[Dragan100]

@Braca
Previd je lak i brz, a za konsolidaciju več treba karakter, hrabrosti i znanja...

Pokojni Scott Wurcer je za ovaj ina-amp to tvrdio oko 2014-2015, ako se ne varam, još prije INA849
Primera radi, ako stavimo ovaj Instrum.amp sa pojačanjem 1000V/V imamo oko 1,5nV/sqrt(Hz) ulaznog naponskog šuma
dok INA849 istim pojačanjem dodje na 1,0nV/sqrt(Hz) ulaznog naponskog šuma, ali imamo Bipolar. ulaz, dok prije BiFET!

SE ulaz NE-vidi servo opamp, jer se struje u ulaznom LTPju canceliraju več same, residua na Vccs (R7 u orig.semi) onda nemamo, 
servo nema šta korigirati i rezultat je kao da servoa nema, on radi samo DC korekciju, 
...popravlja i ono baš malo što se pak nakupilo diference AC na R7 ---> vrlo malo, skoro ništa!
Tako da je i THD očekivano slabiji.

Sad, ako okrenemo povratnu vezu, criss-cross na ulazima:
-1K sa OUT ide sada na source -IN FETa
-1K sa GND ide sada na source +IN FETa, prije oba obrnuto!
Tim unakrsnim prespajanjem povratne sprege dobijemo za SE ulaz, tada ide -IN na GND, +IN je SE ulaz, zapravo ponovo "mismatch",
neuskladjenost struja u ulaznom LTPju, kojeg sad servo opamp vidi na R7, i popravlja!
Rezultat je opet THD ranga -130dB (simulacijski kod mene)!

Znači na PCB se predvidi samo dva dodatna jumpera kojim inamp konfigurišemo SE<-->DIFF

Po @Bracinim zadnjim merenjima THD u zavisnosti odabira servo opampa vidimo, da za izbor tog opampa treba uzeti u obzir,
da je:
-FET / CMOS ulaz sa vrlo niskim ulaznim strujnim šumom 
-da ima nizak ulazni naponski šum
-da mu je visok OLG
-da mu je visok SR
-da ima mali ulazni naponski offset

Pogledati i za OPA1655

@Braca: "ali (između ostalog) vidim ovaj sklop kao odličan diferencijalni ulazni stepen za gramofonske zvučnice
- posle njega treba još jedan stepen sa RIAA kompenzacijom i eventualno izlazni pojačavač."

Tačno tako, več se kuva nešto oko toga!
:-)

[branko tod]

Ne zelim da protivurecim nikome, ali meni izvorna sema koju je dao scott wurcer
2014-03-20 prilicno "smrdi'. Problem je u tome da fetovi na toj semi imaju pojacanje
od osam (8) puta, a ceo sklop bi trebao da ima pojacanje samo dva puta sto mi i
nije jasno. Svaki fet ima sors otpor od 500 oma, dok je drain od 4 koma sto daje
pojacanje od 8 puta. A to bi trebao op da svede na 2.

https://www.diyaudio.com/community/attac...pg.407180/

U varijanti sa Rs 500 i Rd 1000 oma, obrni okreni, ja ne dobijam pojacanje od 6 dB.
Mozda gresim, ali mi to tako izgleda.
I jos nesto, verovatno da R1,2,3,4,5 i 6 moraju da budu jezivo upareni.

[Braca]

Branko, nisam radio teorijsku analizu kola, ali simulacije i merenja potvrđuju pojačanje od 6dB.
Wurcer piše da otpornici R1 do R4 treba da budu upareni, kod mene svi (R1 do R6) imaju toleranciju od 0,1%, što kod klasičnog dif. pojačavača daje CMRR od 40dB.
Ako ovaj sklop budem pravio za ozbiljne primene, ići ću na 0,01% - lakše mi je da platim nešto više nego da trimujem.

Inače, Wurcer-ova formula za pojačanje
https://www.diyaudio.com/community/threa...st-3864471
nije tačna jer bez otpornika za pojačanje, nazovimo ga Rg, sklop po toj formuli ima pojačanje od 0dB.

Tačna formula glasi G = 2 + (R1+R4)/Rg

[Braca]

Dragane, pre svega - nigde nisam našao vest da je Scott Wurcer umro.
On je negde u proleće o.g. ugasio svoju registraciju na diyaudio.com, ali je na ASR još uvek član i imao zadnji login u julu.
Velika je šteta što više ne učestvuje na diyaudio.com, od njega se dalo mnogo toga naučiti.

Što se tiče njegove šeme, ja sam se za test odlučio baš zbog šuma.
INA849 ima konstantan izlazni šum od 45nV/rtHz, koji se sa povećanjem pojačanja blago povećava, inače bi - sveden na ulaz - pri G=1000 bio 0,45nV/rtHz (po DS je 1nV/rtHz).
Wurcer-ova šema ima pri pojačanju od 6dB izl. šum od 11nV/rtHz (INA849: 45nV/rtHz), zatim njen šum nelinearno raste i nešto iznad G = 20 dostiže 45nV/rtHz.
Prema tome, na niskim pojačanjima (G < 20) Wurcer-ova šema je po šumu bolja od INA849, a mene interesuje baš pojačanje od 6dB radi automatske kompenzacije gubitka od 6dB u atenuatoru za podešavanje balansa.

Kod THD imamo sledeću situaciju: bez obzira da li kao SE koristim pozitivni ili negativni ulaz, izobličenje ostaje nepromenjeno, tj. drugi harmonik na oko -85dBc (važi za originalnu konfiguraciju, ova redukovana mi ne ispunjava zahteve).
Merenja pri bipolarnom ulaznom signalu su takođe urađena na originalnoj konfiguraciji.
Na izlazu iz servo-ampa imam oscilogram iz priloga (ul. napon u in-amp je 1Vrms).

OPA1655 sam isprobao već juče, o tome ću naknadno.

[Dragan100]

Za Scotta W. sam možda pogrešno tako shvatio iz ovih postova...
https://www.diyaudio.com/community/threa...st-7030321
Samo da mu zdravlje služi!!!!
------------------------------------------
Oscilogram iz servoa po očekivanju, sa ulaznim signalom 1Vrms, servo postavlja svoju amplitudu na 2,8Vpp.

Da, u pravu si, ova shema daje ubedljivo manji izlazni šum čak sa samo 6dB pojačanja.
Pojačanje možemo svesti i na 0dB, ako zatreba, upotrebom dodatnog INV opampa pojačanjem -1V/V,
koji bi bio spojen na 1K otpornik na source-u {-IN FETa}, a svoj ulaz opamp uzimao bi na izlazu inampa.

Braca: (važi za originalnu konfiguraciju, ova redukovana mi ne ispunjava zahteve)
Ovo baš nisam svatio, koja je ta redukovana konfiguracija?

U prijašnjem postu postavio sam criss-cross otpore u source-u, simulacijski dobivam slično dobar THD i u SE konfiguraciji.

------------------------------------------
Braca:  
Inače, Wurcer-ova formula za pojačanje
https://www.diyaudio.com/community/threa...st-3864471
nije tačna jer bez otpornika za pojačanje, nazovimo ga Rg, sklop po toj formuli ima pojačanje od 0dB.

Tačna formula glasi G = 2 + (R1+R4)/Rg

Rg otpornik kad ga nema, Rg-->neka je beskonačno, onda drugi dio odpada, ostaje samo 2V/V = 6dB
Tako da je formula OK, po meni...

-------------------------------------------
Branko:
Ne zelim da protivurecim nikome, ali meni izvorna sema koju je dao scott wurcer
2014-03-20 prilicno "smrdi'. Problem je u tome da fetovi na toj semi imaju pojacanje
od osam (8) puta, a ceo sklop bi trebao da ima pojacanje samo dva puta sto mi i
nije jasno. Svaki fet ima sors otpor od 500 oma, dok je drain od 4 koma sto daje
pojacanje od 8 puta. A to bi trebao op da svede na 2.

https://www.diyaudio.com/community/attac...pg.407180/

U varijanti sa Rs 500 i Rd 1000 oma, obrni okreni, ja ne dobijam pojacanje od 6 dB.
Mozda gresim, ali mi to tako izgleda.
I jos nesto, verovatno da R1,2,3,4,5 i 6 moraju da budu jezivo upareni.

FETovi rade tim pojačanjem, da,
ali su u kompozitu sa CM opampom,
skupa imaju tako viši OLG i u relaciji je onda kompozitni sklop tom gornjom formulom!
Rezultantom G=2v/V min, ali imamo viši OLG za popravku errora = manji THD
Tu j još servo, koji "virtualno" još pojačava OLG, pre svega ulaznom FET LTPju.

Da, otpori za odličan CMRR >100dB trebaju biti ti "papreno upareni"!
:-)

[Braca]

PDragane, pod "redukovanom" konfiguracijom podrazumevam tvoj predlog da se servo napaja preko razdelnika 1:3, nije baš najbolji termin.

Međutim, u međuvremenu sam našao verovatno najbolju konfiguraciju i rezultat kome (možda) treba samo još mala popravka.

Juče sam merio konfiguraciju sa OPA1655 u servo kolu i pomislio da bi konačno rešenje moglo biti s njegovom dvostrukom varijantom, tj. OPA1656, ali postoji i precizna varijanta tog op-ampa, naime OPA2156.
Ono što nisam znao je da ta varijanta ima input CM od samo 0,1V od napajanja, tako da je praktično RRIO . Pored toga, ulazni offset je takođe odličan, mada ne u istoj ligi kao kod napr. OPA192, ali je dovoljno dobar.
Improvizovao sam adapter DIP-8 iznad dva DIP-8 (v. sliku) i, da skratim priču, dobio rezultat iz drugog priloga: drugi harmonik skoro nevidljiv, a treći na pristojnih -130dBc (izl. napon 2Vrms, opterećenje ulazna impedansa "notch" filtera od 11k).
Pri izl. naponu od 4Vrms oba harmonika su za 10dB jača, što takođe nije loše (treći prilog).

Pretpostavljam da će se dobrim dizajnom pločice treći harmonik možda smanjiti, ali neću biti razočaran i ako se to ne desi .

P.S. Vidim da sam u brzini na slikama umesto 2156 napisao 2165, opet greška .

[Dragan100]

Ikebana savršena, rasprostira se u sve tri ose, protobord, nema shildinga, nema GroundPlane, rasprostrano samo tako na stolu,
otpori "samo" 0,1% pa slabiji CMRR (možda i od tu III.harmonik viši to-jest neparni svi nešto viši)
interkonekcija, iako kvalitetnih, brdo,
PSU vidim da je OK, SilentSwitcher ako nisam pogrešio,
Rezultat sa 2Vrms izlaza (+6dB pojačanja inampa, 2V/V), opterečanja OUT inampa ranga (ADC 1K2//(NFB 2K) = 750R
drugi prilog THD @Braca vidi prijašnji njegov post, {servo +CM} opamp OPA2165, FET LTP JFE2140@2mA
na ulazu 0,5Vrms i SE-to-DIFF konverter sa LME47624 Ao=6dB, 2V/V i svojim šumom i THDjem:
dodatak -50dB, II.harmonik na -143dB
dodatak -54dB, III.harm. na -127dB (to-jest vrlo blizu tih -130dB)
dodatak -60dB, IV. i ostali viši parni harm. u prilogu THDja ni ne izvire iz fund.šuma lanca merne opreme
takodjer -60dB dodatka, V.harm niži od -154dB ...itd svi ostali i niže

Neznam šta reči takvim rezultatom  :-)
Uredno odradjena PCB (4slojna, ili barem 2slojna), oklopljena/skutijana tek da se vide performanse!!!

Izgleda da je OPA2165 excellent izbor {servo+CM} dual opamp, i netreba ni dividera ispred servo -IN, i kao CM daleko od ulaznog Vcm
ima čak 154dB OLG, naponski ulazni šum sa malo freq višim 1/f koljenom, i malo višim ulaznim offsetom, 24V/usec brzim SR, niskim THDjem

@Braca, sve pohvale!

[Braca]

Hvala, Dragane!
Tvoj udeo u ovom projektu nije zanemarljiv, naprotiv .

Napisao sam da sam uradio i merenja sa OPA1655 u servo-kolu, ali nema razloga da sada postavljam te rezultate.
Međutim, mislim da će biti od koristi da pokažem nešto što sam usput primetio.

Osim OPA134, sve ostale op-ampove i JFE2140 sam morao da zalemim na adaptere SOIC-8/DIP-8 koje imam još odavno i koji na svojoj drugoj strani imaju još i lemna mesta za TSSOP-8.
Tako sam na već ranije na takav adapter zalemio i JFE2140.
Nedavno sam nabavio i novije, koji imaju najkraće moguće veze između lemnih mesta i nožica i na jedan takav takođe zalemio JFE2140, kao rezervu.
Na slici se vide oba tipa adaptera.

Pri merenju sa jednim i drugim primerkom pojavile su se razilke: drugi prilog pokazuje rezultat sa dvostranim adpaterom, a treći sa novim.
Glavni harmonici su u oba slučaja isti, ali su kod jednostranog adaptera svi viši oslabljeni u odnosu na dvostrani.
Ovo se može ekstrapolirati i na dizajn pločice, što je iskusnim "crtačima" sigurno poznato.

Malo se teže leme jer su lemna mesta potpuno prekrivena nožicama čipa, ali uz dobar alat i mirnu ruku - ide.
Temeljno čišćenje se podrazumeva.

[Dragan100]

Postavi slobodno rezultate sa OPA1655 servo i OPA1611 CM opampovima, ima nas koji rado prečekiramo tvoje priloge!

Odlični prilozi, i očita razlika u opotrebi adaptera, pa makar vrlo mala.

Poigrao sam se još malo sa ovim sklopom, upotrebio sam takodjer OPA2156, iako se mi ne svidja to koljeno 1/f, previsoko freq je!
Vidi se i u grafu šuma.
Dodao sam dva CurrentMirrora u LTP, time pridobio cca 1,5V u Vcm CM opampu.
Ogledala još dodatno balansiraju ujednačenost struja FETova, pa i sami smanjuju nešto THD.

Divider sam opustio, kad se ide sa opampovima ulaznim Vcm blizu +Vcc.
Sličan bi bio i ulazni stepen za Differencialni MM Phono ulaz, slijedio bi RIAA correction opamp sklop, ujedno i izlazni buffer.

Evo šta kaže simulacija (BJTji ogledala BC560C, inače se jih stavlja još tiše, čak i uparene skupnom bazom ako se jih nadje)
-ulazni signal 200Vpeak 1KHz
-opterečenje 1K2//2K=750R
-ugurana tolerancija 0,1% otpornika u LTPju!




PS: Sad vidim da si me zarazio sa OPA2165, tako sam ga i stavio u ime fila Tina!!! :-)

  JFE2140 composite servo OPA2165 div.TSC (Size: 117,08 KB / Downloads: 3)