Da ne otvaram novu temu, par pitanja...

[Macola]

Evo ti sklopa u postu iznad. Maksimalni napon koji smeš dovesti na ulaze ovog sklopa je oko 10Vpp.

[zbotic]

Evo sam upravo nešto izmjerio. Ispada mi da ne slušam sa više od 100-130mV na izlazu iz preampa.

[Macola]

Ide ovaj nacrtani sklop. To je približno kako sam i pretpostavio.

Moguće je staviti neke LED u trouglastoj formi, u obliku strelica koje će pokazivati levo i desno. Samo predlog oko dizajna...

[zbotic]

Super. Hvala! Nema šanse du budem ni blizu 10V

Preko vikenda ću napraviti PCB pa ću biti slobodan pitati ako mi ne bude jasno. Crtam u Exspress PCB jer drugačije ne znam, a kasnije to netko lako precrta u Protel ili slično ako bude još zainteresiranih.

Macola, hvala još jednom.

[zbotic]

Sada vidim da si napisao i objašnjenje. Super na super

[Macola]

I da ne zaboravim, C1 i C2 treba da budu keramički SMD od 10u, ako može malo upareniji po veličini (izaberi od nekoliko komada). Nema potrebe za velikim folijskim blok kondenzatorima. Keramički od iste vrste imaju istu temperaturnu krivu te ako su pri istoj temperaturi početno upareni onda će se istovetno menjati sa temperaturom. Pošto su razlike napona sićušne onda taj parametar neće biti bitan oko promene kapaciteta ta dva.

[Macola]

Nema na čemu drugar.
Pcb nije uopšte kritična i eventualno se možda ukaže potreba za nekim malenim kondenzatorom, reda 10-100pF, na svakom od op-amps, između Out i INV ulaza, ukoliko bude sklono oscilacijama, mada je to kod TL0xx prilično "mirno" i bez tih mera. Predvidi mesto i za njih, za svaki slučaj.

I da znaš da se nerviram što nisam potrošio 4/4 od tog TL084 :-)

[Khadgar2007]

Mogu ja to precrtari u EAGLE kada isprobaš jel sve radi kako treba. Nije da ne vjerujemo majstoru ali bolje prvo testirati protip pa onda kasnije ići u proizvodnju.

[Khadgar2007]

Inače mosfet kao ispravljač u ovakvom spoju gledam i čudim se kako to radi. Nikada do sada nisam vidio da se može signal ispraviti na ovakav način. Uvijek je kao neki standard da se dioda stavi u seriju sa signalom da ga ispravi.

[Macola]

Khadgar2007,

Mosfet će provesti tek kad gejt bude za oko 1.6V iznad napona sorsa (pošto je tipičan Vth od 2N7002 oko 1.6V).
Početno stanje na gejtovima je nulti signal (kod uključenja). Izlazna impendansa preampa je niska, a impendansa gejtova ogromna, što znači da zbog skoro nulte struje na izlaznim impendansama preampa nema nikakvog pada napona izazvanog mosfetima.
Dakle, u nekom početnom stanju možemo smatrati da na oba gejta vlada nulti napon.
Kondenzatori na sorsovima su početno prazni i donji kraj im je na -Vee. To znači da su na početku i sorsovi na -Vee a gejt na nuli, što pak znači da je gejt pozitivan u odnosu na sors za iznos Vee.
To stanje otvara oba mosfeta do maksimuma i oba kondenzatora se strmo, strujom koja je limitovana sa 470R u drejnovima, pune sve dok ne dostignu napon na sorsovima koji teži samozatvaranju mosfeta. To će se dogoditi na približno -1.1 do -1.6V na sorsovima (zavisno od serije 2N7002, ali pošto oba idu iz istog šaržera, onda će ti naponi biti isti).
Naravno, mosfeti se neće potpuno zatvoriti jer sve vreme postoji "laki" pull-down od 22K koji "vuče" ka -Vee i kroz
mosfete će teći malena struja koja će težiti da isprazni C na sorsu, vremenskom konstantom koja zadovoljava najniže audio učestanosti.

E sad ide aktivna igra.
Pošto sa nultim signalom imamo stabilne iste male negativne napone na oba sorsa, što je istovremeno i common mode napon za diff. amp (koji inače CM ignoriše i pojačava samo razlike), na izlazu diff. amp će biti nula, tj. tačno u sredini "prozora" na komparatoru prozora.

Kada se pojavi signal, njegov pozitivni polutalas će velikom strujom (limitovanom sa 470R na drejnu) puniti C na sorsu, do vršnog stanja pika audio signala (uvek umanjeno za Vth mosfeta), potom čim audio signal opadne nijansu ispod pik vrednosti, a kondenzator je već napunjen, razlika G-S se smanjuje ispod Vth i mosfet se zatvara.
Mosfet će ostati zatvoren sve dok signal opada na dole ispod pika, a C na sorsu će se prazniti dugim vremenom koje je određeno otpornostima na sorsu.

Dakle, signal opada na dole, mosfet ne provodi, C na sorsu se tek malo isprazni.
Nov talas signala ponovo mora dostići nivo tek malo ispod vršne vrednosti koju je C "zapamtio" malopre, i onda ponovo malo, ali strmo, dopuni C na sorsu.

Rezultat je DC napon na sorsu, sa blagom talasnosti jer se prazni dugačkom konstantom otpornika u sorsu.

Pražnjenje je neophodno, konstantom koja je duža od najniže frekvencije audio signala, jednostavno zato da bi se mogao saznati niži pik, ako se naknadno dogodi.
Dakle, kad nestane ili opadne signal na manju vrednost, C na sorsu će ubrzo zauzeti novo stanje (za oko nešto preko 100ms).
Talasnost i osrednjen DC na oba C je kod mono signala ista (ukoliko su identični sadržaji oba kanala). To diff. amp ne vidi, tj. te devijacije su za njega CM signal, a on setimo se pojačava samo razliku.

Kada se pojavi bilo kakva razlika između ta dva C na sorsovima, diff. amp će je pojačati oko 450 puta i taj signal, zavisno od razlike, može dodirnuti jedan od pragova komparatora prozora (tačke A i B).
Diff. amp je sposoban da "vidi" razliku od 1/450, a to se može smanjiti razmicanjem pragova A i B na komparatoru.

Onog momenta kada napon dodirne jedan od pragova, korespodentni op-amp na komparatoru će strujom kroz svoju LED odmah iskompenzovati stanje koje će održati nultu razliku između njegovih ulaza.

Napon iza otpornika na izlazu diff. amp će ostati "zakucan" na tačnu vrednost A ili B, zavisno od smera greške, i struja kroz taj otprnik će zavisiti od veličine greške, automatski i struja kroz LED.
Ukoliko pik napon na sors C levog kanala na primer bude veći od C za desni, pošto je diff. amp invertujući, njegov izlaz će težiti ka negativnom napajanju i dotaći će negativni prag komparatora, tj. svetleće donja LED, a kod "jačeg" desnog kanala suprotno. Što je veća greška - jače svetli LED koja je odgovarajuća jačem kanalu...
Kad nema razlike među kanalima ne svetli ni jedna.

Kada se nivoi fino podese, onda se isključi mono rad i muzika sluša normalno.
Svakako, muzički sadržaj oba kanala nije isti kod stereo slušanja i zato će se uključivati i srazmerno razlikama "paliti" i menjati jačinu jedna ili druga LED.
Odnosno i dalje će informisati o razlikama između kanala, ali one su kod stereo slušanja sasvim očekivane i normalne.
Ista naša naprava sada postaje interesantan svetlosni efekat, koristan jer prikazuje razlike sadržaja pojedinačnih kanala.
A po volji se može i isključiti čitava sprava posle podešavanja, ali takođe može i ostati da zanimljivo svetli prema muzici.

[Macola]

Moguće je da će biti potrebno podešavanje ofseta za diff. amp jer inače TL0xx imaju popriličan inicijalni ofset, eventualno i da "pokupi" moguće razlike u parametrima mosfeta...

Treba prvo napraviti "ikebanu" na univerzalnoj pcb, pa ako zatreba ofset onda ćemo ga lako dodati.
U svakom slučaju ću to docrtati sutra.

[Khadgar2007]

Bome odličan i malo neobičan način za stvaranje "ispravljenog" napona uz pomoć mosfeta. Zapravo se audio signal ne ispravlja već se kreira novi od napona napajanja mosfeta.

[Macola]

Da.
Tako imamo sinhroni ispravljač koji ni malo ne opterećuje izvor (izvor ostaje devičanski kao hladno ceđeno maslinovo ulje, a pri tom neuporedivo jevtinije od op-amp folower-a :-)

[Macola]

Trimerom "trim1" se može podesiti 0V na tački C, kada je sprava bez signala.

[vojinilic]

I da znaš da se nerviram što nisam potrošio 4/4 od tog TL084 :-)

Ti mu dodaj integrator u NFB, pa sve potrosio!!!

[Аритон]

da li neko mozda ima servis manual za risiver fisher rs-3050?

[Dragan83]

Pre neki dan je neko spominjao u nekoj temi brojeve od ljudi koji izradjuju stampane plocice al ja nemogu sad to da nadjem ako neko ima neke kontakte nek postavi, hvala...

[branko tod]

I meni treba neko ko radi štampe sa rasporedom. Da li kinezi rade iz pdfa?

[Khadgar2007]

Koliko znam ne rade iz pdfa, trebaš imati gerbere. Moooožda mogu napraviti gerber iz pdfa ako je u pitanju rasterska pločica(valjda si to mislio) tj. protoboard ali takvih se nađu na ebayu,aliexpressu za sigurno manje novaca nego da ti kinez napravi.

[branko tod]

Niko ne šalje telefon za izradu štampi!