Quote:hvala na odgovoru, sad sam daleko bliže odabiru. Tko bi rekao da je tako teško potrošiti tolike novce
Od jučer kopam po web trgovinama.
Nema na čemu. Drago mi je ako sam pomogao.
Quote:-HV diff. sonda zapele su mi za oko dvije i to već navedene. Muči me što je GDP-100 u pola cijene, a nikako naći nekakvu drastičnu razliku. Jedino GW Instek nema snimljenu karakteristiku BW u odnosu na amplitudu. Pa ako nađete vremena, ispod ću postaviti linkove na obje sonde, jer ja nikako da nađem razliku da cijena bude u duplo veća.
Testec TT-SI 9010A (skuplja sonda) cca 1500€
https://www.tme.eu/Document/834cfbbe4b0b...-9010A.PDF
GW Instek cca 700€
https://www.tme.eu/Document/0d76dad31fb8.../GDP-E.pdf
https://www.gwinstek.com/en-global/produ...New/418/82
_______________________________________________________________________
-LV diff. sonda kažete da gledam do 250V, najveća je koja se proizvodi može izdržati 60-70V i onda je idući korak od 600-700V kako gdje i kako koja, a za visoke frekvencije >200MHz ne idu iznad 30-ak Volti
Iznenađujuće, ali samostalne LV diferencijalne sonde su daleko skuplje od HV sondi. Jako je mali izbor sondi koje ne zahtijevaju napajanje koje je recimo za Tectronix koliko i sama sonda.
Jedini izbor koji ja vidim ovdje su dvije
Pico TA046 cca 1100€ (800MHz je do 4V ili 40V za do 200MHz)
https://docs-emea.rs-online.com/webdocs/...46332a.pdf
RS-AF 1200 cca 816€ (1.2GHz i do 40V max napona za 100MHz, ili 4V do 1.2GHz )
https://docs-emea.rs-online.com/webdocs/...62e9af.pdf
Mislim da ću vjerojatno od ove opcije odustati. Jedino ako imate kakav savjet oko ovog problema.
_______________________________________________________________________
Tu je pao moj lapsus. Mislio sam na 25V a napisao 250V...
Što se tiče LV diff. sonde, sasvim je normalno da je skuplja od HV sonde, posebno obzirom na brzinu i parazite na pipcima.
Quote:-Strujna sonda AC/DC, nevjerojatno je koliko treba paziti pri odabiru. Tektronix ima svakakvih načina napajanja. Jedno specijalno napajanje koje košta koliko i sama sonda. Valja obratiti pozornost da se neke napajaju direktno s osciloskopa, kao npr keysightove. Lecroy ima specijalni priključak samo na njihove instrumente.
Odabir je pao na Tektronix TCP2020 cca 3400€
http://www.farnell.com/datasheets/1639153.pdf
Maksimalna struja 20Arms
100 A peak
10 mA/mV osjetljivost
BW >50MHz
I ono jako bitno napaja se ac adapterom, treba obratiti za EU plug model negdje ima oznaku TCP2020 EU
Nekako sam mišljenja da je dovoljno 20Arms za sve? Rijetko kada imam smps većih snaga od 1kW do 5kW, možda ako budem popravljao kakve invertere za varenje, ali za tako nešto ću vjerojatno tada već imati znanja da mjerim posredno
_______________________________________________________________________
Ono što ti je poslednja stavka je 3400 eura. Ta poslednja stavka je toliko i bespotrebno skupa da će pokriti mnogo što šta za nabavku...
Probaću sada piroćansku (štedljivu verziju) koja može zadovoljiti tvoje potrebe za servis, a i za većinu konstrukcija SMPS.
Što se tiče HV i LV diferencijalne sonde, ja bih tu ubio jednim udarcem dve muve:
https://www.picotech.com/accessories/hig...tial-probe
Opseg x100 i dohvata do nepunih 400V pri čak 300KHz, kontinualno.
Ne verujem da ćeš na 560Vdc napajanja (snažni invertori i uređaji za varenje) zateći bilo šta što radi preko 100KHz, a na 100KHz ta sonda dohvata kontinualnih 1KV.
Na 325Vdc napajanja, ono što može premašiti 400V je flajbek, a teško da ćeš uloviti neki preko 150KHz.
Međutim, tu imaš na raspolaganju čitavih 700V kontinualno, i ne treba ti više.
Sve ostale topologije koje mogu biti brže od tih 100-150KHz su HB i FB tipa i ne premašuju 350Vpk, a tu već stojiš sa preko 300KHz.
Opseg od x10 je dobar koliko i klasične sonde x10, tj. sasvim lepo mogu dohvatiti napone reda 50-100mV
4 megaohm i 7pF nisu loše opterećenje za SMPS (ne baviš se HF tehnikom niti brzim prenosom podataka) izavršiće ti super posao za ono što ti kod SMPS treba: merenje izlaznog ripple i naznaka o količini EMI na izlazu (za stvarno merenje EMI ne pomažu previše osciloskopi, već čitav lab za merenje toga).
Kada se osciloskopom napravi neka procena za što manji EMI, onda se već mora platiti merenje u nekom labu za to i to je to.
Dalje, tamo gde ne smeš pipnuti sa tih 4mohm i 7pF su obično neki high side gejtovi, kod nekih od naprava gde može biti ugrožen rad sprave, a tamo ne smeš ni sa 10M i 3pF i napon je HV, te ti ne bi pomogla ni skupa LV diff sonda...
Treće, ono od parazita koje dobiješ na problematično distribuiranim vodovima, teško ćeš izmeriti i najboljom LV diff sondom, odnosno i to merenje će biti više informativno, a problem moraš rešavati glavom.
Kasnije, kroz koju godinu, kad dođeš do situacija da imaš potrebe meriti ultrabrzom LV sondom, onda je i kupi.
Dakle, imamo rešenu HV i LV diff sondu za svega 650$, na sasvim zadovoljavajućem nivou oko pravljenja i servisa skoro svih SMPS koje nameravaš raditi.
Ostaje strujna sonda, gde nameravaš baciti strahovitu količinu novca (slovima 3400e) za sondu TEK, koja ti već na osnovi imena TEK uzima preko pola novca od svoje cene...
Što se tiče struje sonde, razmotrio sam opet čim tačno nameravaš da se baviš i mislim da ne moraš juriti bolju priču od ovoga:
https://www.picotech.com/accessories/cur...-probe-bnc
ili možda ovog, ako ti trebaju veće struje, a ne verujem da ćeš skorije raditi sa preko 30A na HV delu...
https://eu.mouser.com/ProductDetail/BK-P...FPWg%3D%3D
Verujem da će te struja interesovati na izlaznim stepenima, tj. na power delu. Ono što možeš tim izmeriti je sasvim dovoljno u te svrhe. Umesto 2cm žice za TEK od 3400eura, ovde bi morao staviti 3-4cm žice za 500-600 eura, a inače moraš birati gde možeš staviti tu žicu i tamo gde je možeš staviti nećeš imati baš preke potrebe za nekim megahercima...
Videćeš manje "zmija" u talasnom obliku struje, ali dosta često je dovoljno da vidiš da postoje i da imaju značajnu amplitudu kou treba rešavati.
Daleko više će ti u konstrukciji pomoći da naučiš da kontrolišeš tokove struja i recovery struje, nego da vidiš precizno kako gadno igledaju...
Takođe možeš meriti struje stavljanjem neinduktivnog shunt i diff sondom...
Dakle, potrebne stvari, koje su dovoljne, se mogu zatvoriti sa oko 1000-1200 eura i za planirani ostatak možda dokupiti čitav jedan diferencijalni Pico 4444 koji možda može biti vrlo koristan kao dodatna naprava i neka akvizicija:
https://www.picotech.com/oscilloscope/44...4-overview
(pitaj Denisa, @prasimix, ima iskustva sa jednim takvim, pa ako ti se svide njegova iskustva...)
Ostatak novca nije teško potrošiti na jedno opasno napajanje sa preciznim strujnim limitom, a da dohvati možda 400Vdc.
Nisam kopao po internetu, ali vredelo bi potražiti nešto takvo ako ima na ponudi. To kod SMPS može uštedeti puno troškova kod grešaka.
Ili možda da sam napraviš zaštitni, prekostrujni uređaj na HV, a ja ti tu mogu puno nomoći kad dohvatim vremena.
A možda ti ostane novca i za još nekih stvari koje si želeo imati...
Eto, to bi bila piroćanska verzija koja bi donela veću količinu opreme za sličan novac.
Drugačiji mod razmišljanja koji nije loše razmotriti, a u veštim rukama razna oprema može završiti dobar posao.
Generalno sam pošao od toga da nemaš nameru da otvaraš merni lab, već da se baviš sa SMPS u okvirima servisa i konstrukcije, a EMI lab ti na kraju ne gine, imao opremu od 100K eura ili od 2K eura...
Pozdrav drugar,
Macola
P.S.
Na brzinu nađoh nešto zanimljivo i ne puno skupo:
https://www.scientificlabs.co.uk/product/ELE9102