Yesterday, 08:06 PM
(10-17-2025, 03:24 PM)Braca Wrote: Sada jadan merni inženjer mora da se vadi i pravda
Kao što je Dragan već napomenuo, ovo je bilo preliminarno merenje, čiji je cilj bilo da se nađe uzrok visokog ekscesnog šuma u prvoj verziji LNA, pri čemu je apsolutni nivo praga šuma bio manje interesantan, ali je ipak trebalo da bude unutar neke šire tolerancije.
:-)
Ma Braco, kako sad da se vadiš i pravdaš, nema potrebe uopšte, kad si unapred napomenuo za tu NE-kalibraciju!!!
Tražili smo taj excessni šum, mislim ti si ga tražio, ja bio samo email podrška :-) , i na kraju ustanovili da ne potiče "iz možda" kojeg "fluke" JFE2140!
Mogu ti se samo zahvaliti za uporan rad oko ove naše ULNA, pa merenja, usput ideja...itd!!!
Moja Analiza grafa odradjena u svrhu prezentacije forumašima, napisao sam:
"Za sve one koji volimo nešto iz grafa "pročitati"!!!!
:-)
da se vidi, kako se pristupa "čitanju" nekog grafa, pa kalkulacije koje prvo odradimo uz pomoč DSova i onda očekivanja i kasnije komentari rezultata iz grafa.
Da nebude nedorečeno i naopakoo razumljeno,
Evo kako beše po emailu 15.juna ove godine:
"Zdravo Dragane,
Evo prvih rezultata merenja šuma ona dva JFE2140 na pločici ULNA, pri čemu sam koristio Gronerov CCS od 8mA.
Pošto pločica Gronerovog LNA koji pravim nije potpuno gotova, pojačanje kada zakačim ULNA modul je oko 80dB,
a pošto je sve na stolu i neoklopljeno, mrežne smetnje su jače nego obično.
Međutim, to ne smeta da se jasno vidi prag šuma i dobiju relativno korektni numerički rezultati u kratkom spoju i sa 50R na ulazu.
Dakle, 2xJFE2140 imaju pri kratko spojenom ulazu i struji od 4x2mA šum od oko 0,56nV/rtHz i 1,05nV/rtHz sa 50R na ulazu,
što nam daje šum otpornika od 50R na nivou od 0.89nv/rtHz.
Prema tome, rezultati su u granicama očekivanih.
Kao što vidiš na spektrima, koleno 1/f se praktično ne vidi (deo ispod 10Hz nije 100% pouzdan), što je rezultat koji dobijam i sa originalnim Gronerovim LNA.
Pokušaću još da sve spakujem u neku konzervu da bih umanjio mrežne smetnje, ali ne verujem da bi to bitno uticalo na profil šuma.
Sada imamo znatno slabije smetnje i pouzdaniji rezultat, koji se u apsolutnim brojevima razlikuje od prethodnog jer je tačnost ADC-a na nivou nižem za 20dB od prethodnog merenja slabija.
Tu bi sada trebalo ponovo kalibrisaati ADC za opseg ispod 1uV, ali mislim da u ovom trenuitku to nije neophodno.
Prema tome, sada imamo odgovor na pitanje da li su JFE2140 "zaslužni" za segment ekscesnog šuma 1/f koji smo izmerili na pločici ULNA.
Pozdrav,
Braca"
Uslijedio je moj odgovor:
"
Dobro jutro Braca,
več jučer sam pogledao tvoje zadnje rezultate, što izgledaju obetavajuče,
Kalibracija nije potrebna, lako možemo skalirati očekivan rezultat (50R i 4JFET = cca 1,040nV/sqrt(Hz) ) sa merenim rezultatom 903pV/sqrt(Hz),
bitnije je, što si i sam spomenuo, da segment ekcesnog šuma kod ULNA ne potiče iz JFETova,
nego iz topologije (VAS, bias VASa, CCS, balansirni otpornici ispred ulaza OPAMPa...).
Znači slijedi obavezno redesign pomenutog dijela!
LP
Dragan"
Redesign ULNA se radi, usput bezbroj simulacija,
izlazni šum jednog modula ULNA @60dB pojačanja i kratkospojenim ulazem In_GND izgleda ovako
Bracino merenje 2xJFE2140=4JFETa na ULNA i spojeno na Gronerovu PCB LNA, i napajano sa njegovim poboljšanim niskošumnim CCSom @8mA->@2mA/JFETu
Obečavajuče!? Pa jeste! ali su skale malo drugačije razvučene, jedna ide do 1Hz, druga se zaustavlja kod 2Hz, pa je teže uočiti sličnost nagiba 1/f šuma
:-)
Radim sada na DSservou, koji utiče na LF odziv pojačanja, jer ima impakt preko ulaznog otpornika i ulaznog konda, ujedno nesmem mu previše usporiti odziv...
Bit če ukratko koja shemica, da se vidi napredak.
LP
Dragan
Dragan