(01-20-2021, 11:33 PM)Bocko Wrote: Nešto slično tu i ovde
Hvala Bocko na linkovima, ali nisam imao tih u mislima u mom prijašnjem postu.
Sečam se HMAP problema sa zapravo prvim BatoMM na forum-ih (tada je on prvi sklopio primerak),
pa naših prepiski oko rešavanja toga ... tada sam postovao i shemu vrlo sličnu BatoMM,
realitovanu sa dve identične polovine mosta non-inverting LME49990-LM3886,
koje su imale na ulazu fully-diff opamp DRV134 (zapravo može bilo koji od excellent audio fully-diff)
Pronašao sam ovaj "mrtvi link" iz našeg prijašnjeg foruma, možda nije više u BackUp-u ili je možda čak nedostupan ?!?
A možda ima shemu HMAP u svojoj arhivi?
<a href="http://forum.diyaudioproject.eu/index.php?/topic/74-drv134lme499902xlm3886/"
>http://forum.diyaudioproject.eu/index.php?/topic/74-drv134lme499902xlm3886/</a>
(01-22-2021, 11:24 AM)Braca Wrote: S aspekta topologije, Bato MM i dva Draganova predloga sa linkova koje je naveo Bocko imaju jednu zajedničku osobinu: ugnježdenu ("nested") povratnu spregu (znam da na srpskom čudno zvuči, ali tako je po pravopisu).
Ona se sastoji od kombinacije globalne (od izlaza na ulaz celog sklopa) i lokalne (oko pojedinačnih podsklopova) povratne sprege. Taj koncept je kasnih 70-tih godina predstavio Prof. Edward Cherry i nazvao ga NDFL (Nested Differentiating Feedback Loops) i pokazao da se njegovom primenom THD može bitno smanjiti.
Interesantno je da Wurcer et al. (link @dlalković) u svom radu ne koriste taj pristup.
Kod Bato MM se to vidi na dva mesta: integrator na ulazu i pojačanje od 27dB kod LM3886, a u prilogu se vidi šta se dešava kada se pojačanje LM3886 poveća samo za oko 6dB (otpornik od 1K2 paralelno sa R14 i R5) - treći harmonik je redukovan za više od 20dB.
Parni harmonici ostaju na istom nivou i njima ću se nekom drugom prilikom malo detaljnije pozabaviti (mislim da tu postoji potencijal za poboljšanje).
Pozdrav
(01-22-2021, 06:04 PM)Macola Wrote: Otpornici koji idu sa inv. ulaza LM3886 ka masi kritična su stavka za propusni opseg LM3886 jer su u direktnoj interakciji sa internom kompenzacijom. To može negativno uticati na stabilnost sa kompleksnim opterećenjem pojačavača.
Mislim da je bolje igrati se povećanjem vrednosti otpornika koji se proteže između izlaza LM3886 i njegovog inv. ulaza.
@Macola, takodjer se bojim toga, da treba pažljivo utrimovati BW LM3886 lokalnim NFBjem,
jer je onda zarobljen u globalni NFB sa PIDom.
Vrlo lako se desi, da širenjem BW (posledično i višanjem SR, naime korelativni su) brzo izazivamo neoptimalno utrimovanje odziva PIDa samog, ...več malo naznačene "I"note PIDa, brzim LM3886 samo eskaliramo taj odziv.
Moguče je da samo malo, ili čak toliko, da cijelina ima sada stabilnost na granici (veči Overshoot, Ringinga i poduži Settling time)
@Braco, lokalno pojačavanje LM3886 imalo je kod mene u projektu Aclass LM3886,
(vidi: https://forum.yu3ma.net/thread-256-post-...l#pid96681)
doduše tada greškom postavljenog večeg otpornika R_nfb od planiranog - dok je R_bottom ostao isti,
takav efekat, da kod Large signala izaziva/dodatno exzaltira "I" notu PIDa.
Vidi se po oscilogramih uradka, pa kasnije traženjem uzroka,
opet kasnije čak u samoj simulaciji dobivao skoro isti odziv
(znak dobrog Spice modela),
-odziv neželjenog/višeg pojačanja LM3886 : 1+18K/650R=28,7V/V
-simulacijski odziv kontra realnom odzivu
i ispravljenim odzivom pojačanja 1+11K8/650R =19,1V/V
U ovom gornjem oscilogramu vidi se tek primetni mali Overshoot, ovdje smo sa signalom tik pre Klippinga,
Overshoot/anomalija odziva koji je doduše prisutan i u ulaznom signalu Sig.generatora, pa ga takvog pojačalo verno reproducira!
Kod Small signala ta greška povečeg pojačanja LM3886 @28,7V/V
nije pustila u odzivu četvrtke 10KHz @ izlazne amplitude 10Vpp, nikakav neželjeni efekat,
-onda sa izlaznom amplitudom 20Vpp,
več primetan Overshoot, bez Ringinga i brz Settling time-u jednoj poluperiodi
tek kasnije višanjem izlazne amplitude na opterečenju 7R5 (takav imam),
zpazila se prvo Overshoot ("I"nota PIDa) kasnije ona gore zbrkica odziva (prvi oscilogram/slika)
Braco!
Bojim se da kod viših amplituda, sad promenjenim pojačanjem LM3886 bude sličan problem,
dok sada malim izlaznim signalima dobivaš sasvim korektne odzive i niži THD
Zanimljivo bi bilo odraditi BatoMM sa dva identična (koliko materiali/elementi dopuštaju) polumosta
sa ispred fully.diff opampom malog THDja pogotova i sa podjednakim THDjem/fazom oba izlaza
[/quote]
LP
Dragan
Dragan