Da ne otvaram novu temu, par pitanja...

[Gosha]

Drustvo jedno prakticno pitanje, kako da se produzi kabel od osciloskopske sonde ako je moguce na nivou BNC konektora, bez seckanja kabla sonde?
Ovo pitam zato sto sam probao nekom prilikom da izmedju sonde i osciloskopa umetnem 50R koaksialni produzetak, to ne radi kako treba, kompletna slika se "iskrivi" ... problem sa razlicitom impedansom kablova ... : (

Problem je sa kapacitivnoscu.
Postoje sonde sa razlicitim duzinama kabla za jedan isti model osciloskopa. Razlikuju se samo u elementima za kompenzaciju.
Probaj da izvrsis kompenzaciju sa postojecim trimerom, a ako ne uspe mora da se pravi dodatna kompenzaciona mreza koja moze da se smesti u neku malu kutiju do samog BNC na scopu.

[progster]

Pratim neku "digitaliju" (SPI bus, do 10-20MHz = analogni BW > 100MHz) i kao za inat mi fali jedno metar kabla, takva mi trenutna organizacija prostora ...

PS: da spomenem da na ulazu u osciloskop mogu da izaber 50R terminaciju.

A da uzmeš parče 50R coax-a koliko ti treba i terminišeš sa jedne strane BNC? Sa strane na kojoj meriš napraviš razdelnik napona samo, ili staviš redno otpornik. Ne znam koliko bi to veran signal davalo, ali vredi pokušati.

[mikikg]

Kako bi onda izgledala ta kompenzacija, koliko svatam trebam prvo da prilagodim impedansu, sa originalnom sondom trebam da ispostujem 1Mohm impedansu ali onda to da prilagodim na 50Ohm jer jedino takve koaksialne kablove i konektore imam i onda na osciloskopu da izaberem 50Ohm terminaciju.

Nivo signala mi je manje-vise nebitan, moze i da se oslabi ako treba ...

Da nije ovako?

IN >>> -----[1Mohm]------[^out]-----[50Ohm]-----GND

Hmm, samo sto ovo kolo ima 20.000x atenuaciju plus sonda 10x, dobijam 200.000x atenuaciju, to na kraju nece nista da se vidi

[Gosha]

Kako bi onda izgledala ta kompenzacija, koliko svatam trebam prvo da prilagodim impedansu, sa originalnom sondom trebam da ispostujem 1Mohm impedansu ali onda to da prilagodim na 50Ohm jer jedino takve koaksialne kablove i konektore imam i onda na osciloskopu da izaberem 50Ohm terminaciju.

Nivo signala mi je manje-vise nebitan, moze i da se oslabi ako treba ...

Da nije ovako?

IN >>> -----[1Mohm]------[^out]-----[50Ohm]-----GND

Ako koristis sondi 10:1 ne mozes koristiti 50 Ohm ulaz osciloskopa vec samo 1MOhm.
Najednostavnija kompenzacija duzine kabla je pomocu rednog RC clana vezanog paralelno ulazu osciloskopa.
Duzi kabal ima vecu kapacitivnost pa treba srazmerno povecati i ulazni kapacitet osciloskopa.

http://www.williamson-labs.com/scope-probes.htm

[progster]

Ja sam mislio da probaš ovo kao DIY "sondu". Možeš da nakačiš neke krokodilke ili nešto preko čega ćeš da kačiš u kolo.
Znači BNC -> coax -> i staviš redno jedan otpornik da ubije kapacitivnosti. Mislim da ne košta ništa da se proba.
Mislim da ako je ulaz 50R ne bi trebalo da bude previše ludovanja signala. Naravno, uvek može da se napravi RC kompenzator.

PS. Možda ovo što pričam nema smisla, ne znam, nisam probao, ali mislim da vredi probati šta će da se dobije.

[mikikg]

Hmm, probacu prvo ja najprostiju varijnatu, koaksialac 50R direkt u scope a na pocetku kabla (kao "sonda") cu da stavim 10kOhm jer za toliko mi nije problem da opteretim kolo koje merim ...

[vladd]

Direkt varijanta je najbolja, posto se koaksijalac razlikuje od sondinog kabla. Inace se ne preporucuju duzine vece od 70 cm, za sondu i precizna merenja, za digitaliju je nebitno, samo da ne preopteretis bafere sa kapacitivnoscu.
Isto vazi i za terminaciju, stvar je opterecenja signala..ako su visokoomski izlazi, mozda ubijes signal ili izlaz cipa..

[Dackotronic]

Hmm, probacu prvo ja najprostiju varijnatu, koaksialac 50R direkt u scope a na pocetku kabla (kao "sonda") cu da stavim 10kOhm jer za toliko mi nije problem da opteretim kolo koje merim ...

Rg58 ma 100pf po jednom metru , RG58C/U 80PF ja merio .

[Makso]

Šta i kako upotrebiti na ovu šemu da dodam za jače led diode?


http://danyk.cz/polic_en.html.

[Papak]

Miki, vidim da se patis sa sondom. Sonda za osciloskop koja treba da radi iznad 5MHz, ne moze da se produzi, a 50ohm kabal moze da radi samo ako je terminacija na osciloskopu (i naravno na ulazu u sondu) 50ohm.
Takodje, sa kablom koji ima jako mali DC otpor, neminovan je veliki Q faktor kabla, pa kako god ga terminisao pri snimanju strmih promena, imaces odzvonjavanje u manjoj ili vecoj meri.
Kablovi za osciloskope se prave od MANGANINA, posebne, mehanicki veoma zilave i savitljive legure, koja ima solidan DC otpor, te im je Q jako dampovan, i time odzvonjavanje svedeno na minimum. State of the art su npr Tektronixove sonde predvidjene za strminu oko 1ns. Sto se tice manganina, ako bi nasao slican kabal, mogao bi da ga produzis, po pravilima produzivanja koaksijalnog kabla (sto se u principu ne radi osim u ratnom stanju), ali manganin se ne lemi, vec postoji procedura. Manganinska zica moze da se lemi srebrnim lotom, ili pak mozes da na nju hartletujes komadic srebra pa njega lemis normalno. Ja sam to resavao tako sto uzmem tanku Ag zicu (debljine 0,3mm) i dugacku oko 5mm, onda je obmotam finim klestancima oko manganinskog voda, sve to 'zamocim' u boraks i onda malim brenerom (poput gasne lemilice), dovedem taj vrh na zuto usijanje. Posle toga ga malo ocistim smirglicom i onda se normalno lemi bilo kojom tinol zicom. Sve u svemu, teska j*bada ako ti nije hitno.
Za do 20MHz, pazaris preko neta kinesku sondu za 100MHz sa kablom od 2m i uzivas. Kosta oko 15 dolara. Sa sve postarinom.

[Braca]

Miki, ako baš hoćeš DIY varijantu, mislim da Macola ima malo manganinskog kabla.

Pozdrav

[vojinilic]

Šta i kako upotrebiti na ovu šemu da dodam za jače led diode?


http://danyk.cz/polic_en.html.

Stavi tranzistore koji ce da aktiviraju LED. Nacrtaj semu i vidi logiku. Tranzistori mogu da rade kao strujni generatori.

[vladd]

Hmm, probacu prvo ja najprostiju varijnatu, koaksialac 50R direkt u scope a na pocetku kabla (kao "sonda") cu da stavim 10kOhm jer za toliko mi nije problem da opteretim kolo koje merim ...

Probaj sa RG174, RG58 je nezgodan i tezak, a sto je najgore, uvaljuju se u prodaji kineski antenski kablovi, sa krutom centralnom zicom, dronjavim sildom sa alu folijom, ali sa nastampanom oznakom RG58...

[BeliNinja]

Taj RG174 ima celican centralni provodnik.

[Makso]

Šta i kako upotrebiti na ovu šemu da dodam za jače led diode?


http://danyk.cz/polic_en.html.

Stavi tranzistore koji ce da aktiviraju LED. Nacrtaj semu i vidi logiku. Tranzistori mogu da rade kao strujni generatori.

Ja sam uradio ovako prvobitno, i to radi, ali led ne dobija pun napon pa se malo primjeti da slabije sijaju.
Da li da ostavim ovako ili da mijenjam?

[vojinilic]

Stavi da gornji tranzistor bude PNP, a donji NPN

[Makso]

Ovako?

Ne znam kako da u Proteusu provjerim koliki mi napon tačno dolazi do ledica, preko voltmetra je sporo a u osciloskopu nepiše ništa?

[milepa.]

Malo mi je 270 stepeni na potenciometru, pa bih da mu "proširim opseg" kao na crtežu i na taj način bih imao regulaciju u dva stepena.

Prvi od 0-1K i drugi od 1K-2K.
Ono što me sad muči je kako izvršiti prebacivanje sa jednog opsega  na drugi . Mogao bih prosto zarotirati "donje" kontakte (1 i 3), ali bih time dobio da mi pot u jednom opsegu radi na konta stranu... znači trebalo bi i njega "zarotirati".

Kako to jednostavno, a opet elegantno odraditi?

[Želja]

Malo mi je 270 stepeni na potenciometru,

A višeobrtni potenciometar ?

Imaš i dodatak /SKALU/ za takve potenciometre da bi imao uvid
gde se tačno klizač nalazi.

[chinger]

Šta i kako upotrebiti na ovu šemu da dodam za jače led diode?


http://danyk.cz/polic_en.html.

Stavi tranzistore koji ce da aktiviraju LED. Nacrtaj semu i vidi logiku. Tranzistori mogu da rade kao strujni generatori.

Ja sam uradio ovako prvobitno, i to radi, ali led ne dobija pun napon pa se malo primjeti da slabije sijaju.
Da li da ostavim ovako ili da mijenjam?

Q2 je nacrtan pogrešno, zameni međusobno kolektor i emiter tj. orijentiši ga po uzoru na Q1. Na red sa grupom ledica dodaj otpornik kojim ćeš definisati struju kroz njih.