Agregat Herkules SE 2200 F

[vodjang]

<p>Ekipa, dobio sam monofazni agregat 2kW za proizvodnju električne energije koji je neispravan. SUS motor mu savršeno radi međutim na utičnica baca samo 70V AC. Otvorio sam poklopac dijela gdje se nalazi generator i prvo posunjao na četkice te ih rastavio i pregledao, utvrdio sam da su uredne i da nije do njih, kao ni do prljavštine na mesinganim prstenovima na koje nalježu četkice. Odvrnuo sam elektroniku i vidio da je neko "čeprkao" trimer prevelikim šarafcigerom i oštetio malo Elektorlitski kond.</p>
<p>Premjerio sam otpore svih namotaja i nemam kratak spoj kao ni beskonačnig otpora.</p>
<p>Premjerio sam napon na konekcijama od četkica i dobio sljedeće rezultate:</p>
<p>- Žuta/plava žica ( izlaz iz elektronike ) ima oko 8V AC na području DC rezultati se kreću 3.3-3.6V DC</p>
<p>- Žuta/žuta ( ulaz u elektroniku ) ima 5V DC</p>
<p>- Plava/smeđa&nbsp;( ulaz u elektroniku ) ima 1.5V AC</p>
<p>- Crvena/plava bi trebao biti izlaz iz generatora 230V ali baca samo 70V AC&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pošto nikad do sad nisam servisirao agregat pa nemam iskustva a ni potrebnog znanja potrebna mi je pomoć od nekog ko se već susretao sa ovakvim agregatom.</p>
<p>Interesuje me koje je normalno staje napona koje sam gore naveo te čim da razvalim onu crnu smolu kako bih došao do štampe u elektronici?&nbsp;</p>
<p>Ima li neko ideju šta mogu još pogledati osim elektronike i šta konkretno ova elektronika radi?</p>
<p>Izlaz elektronike je vezan na rotor&nbsp;Žuta/plava žica sa slike...</p>
<p>Slike:</p>
<div><a data-ipb='nomediaparse' href='http://s29.postimg.org/oztv9p4if/SDC14117.jpg'>http://s29.postimg.org/oztv9p4if/SDC14117.jpg</a></div>
<div>&nbsp;</div>
<div><a data-ipb='nomediaparse' href='http://s28.postimg.org/sj06os7bh/SDC14118.jpg'>http://s28.postimg.org/sj06os7bh/SDC14118.jpg</a></div>
<div>&nbsp;</div>
<div><a data-ipb='nomediaparse' href='http://s29.postimg.org/j7pm86m8n/SDC14119.jpg'>http://s29.postimg.org/j7pm86m8n/SDC14119.jpg</a></div>
<div>&nbsp;</div>
<div><a data-ipb='nomediaparse' href='http://s3.postimg.org/6ygarqy43/SDC14120.jpg'>http://s3.postimg.org/6ygarqy43/SDC14120.jpg</a></div>
<div>&nbsp;</div>
<div><a data-ipb='nomediaparse' href='http://s11.postimg.org/rid1npvlv/SDC14121.jpg'>http://s11.postimg.org/rid1npvlv/SDC14121.jpg</a></div>
<div>&nbsp;</div>
<div><a data-ipb='nomediaparse' href='http://s28.postimg.org/vs5vn4xl9/SDC14122.jpg'>http://s28.postimg.org/vs5vn4xl9/SDC14122.jpg</a></div>
<div>&nbsp;</div>
<div><a data-ipb='nomediaparse' href='http://s22.postimg.org/br84dg9td/SDC14123.jpg'>http://s22.postimg.org/br84dg9td/SDC14123.jpg</a></div>
<p>Pozz</p>

[Marshall]

<p>Treba da se premota generator... najcesce to se desava kod agregata</p>

[vodjang]

<p>Hvala na odgovoru. Volio bih kada bih našao neke podatke o naponima na elektronici kao orjentir. Razvaliću ja komplet stator i rotor i premotati iste po potrebi ( biće zeznuto ako budem morao premotavati rotor, zbog balansiranja ). Pozz</p>

[Marshall]

<p>Elektronika je u stvari regler regulator izlaznog napona.. e sad ako mozes polako nekako da skines taj crni sloj tamo ima neki FET dosta jak moze i on da je prvo bez regulatora probaj na licu mesta dali imas neizmenicnu direkno iz generatora...generator treba da ima 3000 obrtaja u minut ..gore dole..&nbsp;</p>

[vodjang]

<p>Čvrsto je zalivena elektronika, jedino da je nekom hemikalijom malo rastopim... Brzina motora je uredna, tako da nije do toga. Koliki napon bi trebao dolaziti na rotor? Možda da pokušam iz druog izvora dovesti napon na rotor, čisto da vidim mjenja li se glavni napon sekundara srazmjerno naponu na rotoru...</p>

[Marshall]

<p>Generator treba da da oko 200-250V na izlazu . postavi generator gde treba da bude ukljuci agregat i meri neizmenican napon na izvode.. ako je kao sto ti kazem znaci da je ok i problem je u regulatora.. na rotor dovedi od 20 do 50V iz nekog trafoa i vidi ima li razlike u sekundaru ..</p>

[mikikg]

Prvo proveri sta je sa samim generatorom pa onda da se vidi da li je do elektronike.

Ako hoces da razvaljues tu elektroniku, mozda pomogne "kuvanje" u kljucaloj vodi. Trebalo bi da popusti tj da omeksa ta zalivna masa i onda da iceprkas sa srafcigerom.

Koliko znam ta masa nije rastvorljiva sa hemikalijama ...

[Dragan100]

<p>@vodjang</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Samo sam na brzinu zavirio, inače nemam nešto vremena...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Generator ti je najverovatnije asinhronski motor, za pravilni rad on treba "uzbujanje" koje inače tvori "jalova" - reaktivna snaga izlaza.</p>
<p>Ako nemaš na izlazu ništa , generator radi sa dodanim kondenzatorom ranga 30-35uF za 1KVA izlaza.</p>
<p>Taj kondenzator je inače povelik i posebnog tipa , ponajviše uljni...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Taj izlazni napon je posledica izgleda starog/nepravog/izgorelog... kondenzatora, uzbujanje je preplitko, izlaz nikakav...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Za probu možeš menjati taj kondenzator sa nekim (ili zbir njih) od pomožne faze nekog asinhronskog motora ( starter kondenzator)</p>
<p>i pregledati dali je sada izlazni napon OK.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ako slučajno pustiš ovoj gore spomenuti starter kond za duže vreme, nemoj se uplašiti jer ti če se stanje manjeg izlaznog napona pojaviti več nakon koji sat-dva rada.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Obavezno kasnije nadji adekvatan kond...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>LP</p>
<p>Dragan</p>

[vodjang]

<p>Evo novih informacija.</p>
<p>Doveo sam na rotor 16V DC i dobio napon na izlazu iz generatora 240V AC. Regler sam mjerio na izlazu i napon mu je uredan, i varira uredno par V dole i gore kako sam mjenjao napon na rotoru ( rotor je u tom trenutku bio spojen na externi napon ) . međutim vjerovatno je problem sa strujom reglera... Elektrolit koji se nalazi u regleru je 220uF 250V.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Zna li neko gdje bih mogao nabaviti ovakav regler kao sa slika iz 1 posta? Ima li neko šemu sličnog reglera da se malo informišem o istom. Pokušaću ga razvaliti sa šerafcigerom i vrelom vodom pa šta mu bog da! Pozz</p>

[TDA]

Ovaj agregat je veoma sličan jednom koga imam na poslu. Istij je, samo narandžasti i mislim da ima drugu nalepnicu.

Videću ko ga je servisirao zadnji put pa ću ti dati kontakt. Možda ti bude od pomoći.

[vodjang]

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="TDA" data-cid="21967" data-time="1393788210">
<div>
<p>Ovaj agregat je veoma sličan jednom koga imam na poslu. Istij je, samo narandžasti i mislim da ima drugu nalepnicu.</p>
<p>Videću ko ga je servisirao zadnji put pa ću ti dati kontakt. Možda ti bude od pomoći.</p>
</div>
</blockquote>
<p>OK, hvala ti unapred </p>

[Risto]

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="21947" data-time="1393776272">
<div>
<p>Ako hoces da razvaljues tu elektroniku, mozda pomogne "kuvanje" u kljucaloj vodi. Trebalo bi da popusti tj da omeksa ta zalivna masa i onda da iceprkas sa srafcigerom.</p>
<p>Koliko znam ta masa nije rastvorljiva sa hemikalijama ...</p>
</div>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>Malo off-topic.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ovo radi odlicno evo upravo sam otvorio pokvaren cdi od skutera na ovaj nacin </p>
<p>Mislio sam da iskopiram, ali je prilicno komplikovan.</p>

[mikikg]

Hehe super Nisam to radio ali bas ovde na forumu sam cuo za to (mislim da je Macola bio izvor) kada su neki zaliven trafo od ruskog osciloskopa hteli da razvaljuju

[vodjang]

<p>Našao sam na e-bay_u AVR:</p>
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://www.ebay.com/itm/Rectangle-2-5KW-Automatic-Voltage-Regulator-3KVA-Petrol-Generator-AVR-/281165306103?pt=LH_DefaultDomain_0&amp;hash=item4176c218f7'>http://www.ebay.com/itm/Rectangle-2-5KW-Automatic-Voltage-Regulator-3KVA-Petrol-Generator-AVR-/281165306103?pt=LH_DefaultDomain_0&amp;hash=item4176c218f7</a></p>
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://www.ebay.com/itm/NEW-2KVA-Voltage-Regulator-2KW-AVR-For-Single-Phase-Petrol-Gasoline-Generator-/301030932697?pt=LH_DefaultDomain_0&amp;hash=item4616d780d9'>http://www.ebay.com/itm/NEW-2KVA-Voltage-Regulator-2KW-AVR-For-Single-Phase-Petrol-Gasoline-Generator-/301030932697?pt=LH_DefaultDomain_0&amp;hash=item4616d780d9</a></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Svi AVR-ovi koje sam pronašao su kinezi tako da ću kupiti "mačka u vreći" ako ga i pazarim... Računam da i nije strašna cifra pa i ako ne bude dugo radio nije tolika šteta.</p>

[TDA]

Proverio sam. Taj koji imam na posli je Einhell. Ravije smo ih servisirali ovde:

EINHELL d. o. o. Beograd

Vojvođanska 386

11271 Beograd-Surcin

011 226-91-61

a sad ovde:

[attachment=7590ervis.jpg]

[vodjang]

<p>Hvala na infu pokušaću ih kontaktirati.</p>
<p>U međuvremenu sam našao 2 šeme koje bi mogle biti slične ovom mom AVR-u</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://obrazki.elektroda.pl/8319177200_1309364186.jpg'>Šema 1</a></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://s10.postimg.org/ikvhuaobt/9287538300_1346516563.png'>Šema 2</a></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Još prikupljam informacije pa ću vidjeti šta ću kombinovati...</p>
<p>Pozz</p>

[Marshall]

<p>Sema br.2 izgleda interesantno .. mozes da je napravis i da bude ok..</p>

[vodjang]

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Marshall" data-cid="21995" data-time="1393841807">
<div>
<p>Sema br.2 izgleda interesantno .. mozes da je napravis i da bude ok..</p>
</div>
</blockquote>
<p>Izgleda da je šema 1 ono što mi je potrebno! Našao sam kod Poljaka razvaljene AVR-ove iz eanhel 2kW agregata i šema je identična.</p>
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://s27.postimg.org/u2qq44wer/63_1250539648.jpg'>Slika1</a></p>
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://s28.postimg.org/ivkn49onx/84_1250539374_1.jpg'>Slika2</a></p>
<p>Pretpostavljam da je isti agregat u pitanju samo izmjenjen brend...Dijelove imam pa kad uhvatim slobodan trenutak napraviću testni primjerak, ako bude radio OK onda ću napraviti i PCB za nega. Pozz</p>

[Dragan100]

<p><em><span style="color:rgb(55,64,78);font-family:'lucida grande', tahoma, verdana, arial, sans-serif;font-size:12.800000190734863px;">Glupost je najneobicnija od svih bolesti - od nje ne pati bolesnik, nego svi ostali.</span></em></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Baš sam se tu i sam ulovio!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>@Vodjang</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>he, he, ... fino ti to stoji kao "podpis" !</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pogledao sam samo dva tri posta unazad i naravno, šta da ti kažem:&nbsp; zaletih se!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Uvijek kažem, pročitaj sve, ....barem jednom/dva put onda dalje...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Nije asinhronsha mašina u pitanju ( inače valjaza nju ono što sam napisao)</p>
<p>nego sinhronsha sa kolektorima uzbudjivanja.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Drago mi je da si več uočijo problem, sa direktnim uzbudjivanjem ustanovio si problem!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Regulacija uzbudjivanja je taj problem, ...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Baš ovih dana imam prepune ruke posla sa agregatima ( pola Slovenije preplaveno, pala visoka, nema struje, ....svi na agregatima ...</p>
<p>pa tek da vidiš kakvi ...ma ne rade ni dva&nbsp; -&nbsp; tri sata, narod kuka...</p>
<p>Voda nam je do (skoro) do grla, ....</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ali takav nisam skoro imao pod rukama zato nemam sheme ni prijedloga!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>LP Dragan</p>

[vodjang]

<p>Potpis se i meni svidio, a ima i težinu riječi, zato sam ga i stavio . Svaka pomoć je dobro došla, pa i kad informacija nema doticaja sa dotičnim problemom čovjek iz nje nešto nauči, tako da je tvoj prethodni post poučan ( kao i mnogi ostali koje si napisao na ovom forumu ).</p>
<p>Uradio sam još jedan test za svaki slučaj da utvrdim imam li problem sa pobudom a i da skinem ( popišem ) napone kako bih testirao šeme koje sam ranije stavio u prilog postova.</p>
<div>Kad dovedem napon od 13.74V DC na rotor, dobijam na utičnici 230V.</div>
<div>Provjerio sam pobudu plava/smeđa&nbsp;18.3V AC</div>
<div>A napon za elektroniku žuta/žuta je 84V AC</div>
<div>Znači samo do AVR-a je. Čim uhvatim trenutak skuhaću AVR u vreloj vodi, pa ću probati ukloniti smolu, skinuti šemu i napraviti elektroniku nanovo sa kvalitetnijim komponentama. Ako ne uspije razvaljivanje AVR-a onda ću napraviti po šemi iz prethodnih postova pa probati praktično. Pozz</div>