Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
PCB Design Routing
U prilogu shema i 3D preview planiranog rasporeda glavnih najvecih komponenti (kod pojacala crta se od izlaza prema ulazu, a najvise mjesta na PCB zauzima OPS i PSU):

[Image: attachment.php?aid=45155]
[Image: attachment.php?aid=45156]

GND (u sredini gore) je za spajanje najkracom vezom na elektrolita za UNREG i REG PSU
GND2 i GND1 (lijevo/desno) se spajaju na elektrolite koji su spojeni na DRAIN i tako se vuce svaki GND vod na UNI-PSU star GND
GND3 (u sredini dolje) je za spajanje na UNI-PSU GND i sluzi za GND spajanje na IPS+VAS+GND Hladnjaka za VAS

Hladnjak ce ici veci (50mm duzine, meso izmedju 8-12mm) posto tu cemo tjerat VAS sa vecom strujom, ali to ce ici nakraju dok se sredi routing

Za sada "najveci" problem su mi MKP1837 100nF koji se leme direkt na nozice elektrolita, a takvo rjesenje mi se ne dopada pa jedino rjesenje je koristenje MKP SMD elektrolita,

Tu imamo na raspolaganju SMD tantal i SMD keramiku, posto keramiku za bypass elektrolita nebi stavljao pregledom na mouseru nasao sam ove MKP SMD komponente:

293D475X9063D2TE3 Vishay / Sprague | Mouser Croatia

Posto se predlaze da bude kod svakog DRAIN-a 1000uF/63VDC elektrolit i na njegove nozice zalemljen paralelno 4,7uF i 100nF koje SMD kvalitetne komponente preporucate?

Za tantale sam vidio par PCB-a kod PC-a da kad se razletio napravio je dobru rupu na PCB i stetu na bakrenim vodovima, a za 100nF sto stavljane za bypass elektrolita?

Ovo mi jos fali pa da mogu onda krenut na routing.


Attached Files
.png   OME SIGMA - SCH.png (Size: 228,76 KB / Downloads: 356)
.png   OME SIGMA - 3D.png (Size: 337,54 KB / Downloads: 351)
Reply
Poceo sam da dovrsavam (davno zapoceti projekt) OME IMPERIUM PSU (neregulirano napajanje izlaznog napona do +/-48VDC i 5A max sto je vise nego dovoljno za 100Wrms/8R).

Plan je da se dobije minijaturni PCB koliko moze sa svim poboljsanjima do danasnjeg datuma te da na PCB budu svi glavni sklopovi tako da imamo cim manje zica kada se spaja unutar kucista pojacala.

Shema PSU-a je na slici, dodan je SNUBBLER na ulaz (da se priguse smetnje toroida - ringing), punovalni ispravljac za + i - stranu (pa time imamo i virtualni gnd), te su diode u kucistu na hladnjaku termickog otpora 9,5K/W pa na 5A ce temperatura dioda biti ispod 50C (46C tocnije ako idemo racunati!). Onda ide CRC filter sa dva otpornika u paraleli kako bi se dobilo cim bolje potiskivanje smetnji (ako je pojacalo 50W/8R moze da se stave dva otpornika od 1R/5W u paralelu umjesto 0,47R/5W). Na izlazu imamo snubbler filter koji procisti + i - railove prema svojim skromnim mogucnostima (1R+470nF). Na izlazu imamo dva otpornika u paraleli od 2k2 sto daje oko 1k1 otpor (svaki snage 5W) a njihova glavna zadaca je da kod gasenja pojacala brzo isprazne ogromne elektrolite na PSU. Jedino mi nije jasno kako se racuna vrijednost tih otpornika, nasao sam ih na jednoj shemi PSU-a...

E sad bih jos dodao (da se smanje zice unutar kucista) u sredini PCB-a PSU-a jedan fast conn konektor koji se spaja u jednu tocku sasije (to je uzemljenje) i 2x1N4007 diode spojene antiparalelno sa 100nF MKP WIMA kondenzatorom i to sve spojeno na izlazne konektore GND-a na plocici. Tako da imamo fino PSU sa UZEMLJENJEM na jednoj plocici sa fast konektorima.

Dali su dvije antiparalelno spojene diode 1N4007 dovoljne jacine ili da stavim jace? I ako da koji model diode se preporuca? Tema je otvorena OVDJE.

A sa donje strane se direkt na nozice leme 100nF WIMA MKP kondovi, tu bih jos dodao i SMD padove za MKP 100nF ako ima u toj dimenziji 1210 ili slicno kuciste pa ako moze mouser link da se doda footprint pa onda lemi na nozice velikih elektrolita ko sto ima ili hoce, TH ili SMD 100nF/63V MKP....

[Image: attachment.php?aid=45841]
A ovako izgleda revidirani raspored prije routinga....ako ko ima jos koju ideju slobodno neka napise (za sada PCB design ovog PSU-a ide samo sa duplim sekundarima, a sa jednim sekundarom nece se crtati).

[Image: attachment.php?aid=45842]
[Image: attachment.php?aid=45843]


Attached Files
.jpg   IMPERIUM PSU.jpg (Size: 379,81 KB / Downloads: 232)
.jpg   1.jpg (Size: 165,93 KB / Downloads: 224)
.jpg   2.jpg (Size: 84,53 KB / Downloads: 224)
Reply
Roni, pisalo se ovde ali me mrzi da tražim. Evo kako TI zamišlja napajanje. I da, ako planiraš naoajanje za AB/B amp onda ti pi filter nije baš za to koliko se ja razumem zbog promenljive struje potrošnje.

https://www.ti.com/lit/an/snaa057c/snaa0...2451002063
Reply
Upravo tako Belininja,kako potrošnja pada/raste tako će se ponašati i izlazni napon. Za promjenjive terete ili ići na kompletno stabilizirano napajanje ili obična banka elektrolita.
Reply
Slažem se sa dva zadnja posta. Ako je zvuk još uvek imperativ - klasik C banka bolje zvuči nego CRC.
PSU iz gornjeg PDF je odličan (eventualno bih ubacio još jedan grec), a možeš da odradiš nešto slično (nadogradnju) onog mog PSU sa dublerom i regulacijom za LTP i VAS. Ima ovde na forumu informacija.
Reply
Mislim da bi bilo odlicno unaprijediti Active Servo PSU (Imperia psu) u smislu zamjene LM317 sa LM317HV koji ima max ulazni napon do 60VDC ((Nama treba 48VDC do 56VDC max za amp)) i daje max izlaznu struju 1,5A. Posto nam treba max izlazna struja od 5A bilo bi dobro dodat BJT na LM izlaz da se pojaca struja na 5A max. Time bi dobili error opamp regulated psu gdje bi za ops izlaznih pojacala psu bio savrsen. Plus LM nudi termicku zastitu i zastitu od kratkog spoja pa bi imali koliko toliko zastitu psua jer 5A je tesko zastitit od pregaranja poluvodica ali kakva takva zastita na psu bi bila odlicna!

Ovo bi bilo bolje od cap multi i ultra niskog suma sa regulacijom napona od +/-12VDC pa do +/-56VDC sa kakvim takvim zastitama.

Jedino za neg verziju nisam nasao LM337HV nemaju u mouseru a u metalnom kucistu je papreno skupo!

https://hr.mouser.com/ProductDetail/Texa...14xA%3D%3D
Reply
Pogledati što sve ima u "kuhinji" od Walta Junga,napisao je dosta članaka o tome. Odlični regulatori i osim naravno samog opampa koriste diskretne dijelove koji se lako nađu.

Da li si pogledao lm317hv u TMEu?
Reply
https://forum.yu3ma.net/showthread.php?t...#pid137448
Reply
Za to napajanje nema neg regulator, jedino ako se dva pos regulatora spoje skupa da se dobije plus i minus napon sa virtualnim gnd.

Ipak mi Draganova verzija IMPERA PSU nekako jednostavnija i ima vrhunski nV izlazni sum i nisku impendanciju. Treba samo zamjenit LM sa HV lmom i dodat bjt na LM da se pojaca izlazna struja i to bi trebalo sa error opampom fino raditi.

No problem je sto izlazni opamp single supply rade do max +36VDC i GND pa neznam kako sa njime dobiti max izlazni reg napon od +/-56VDC? Jer error opamp cisti vgnd pa mozda moze a za napajanje se stave zener plus otpornik plus 22uF//100nF.

Trebalo bi stavit u TINATI simulaciju iskechirat navedenu ideju i onda je lako dodat na pcb komponente i routirat.
Reply
Ovakva nadogradnja mislim da bi na IMPERIA PSU bila pun pogodak...

https://forum.yu3ma.net/showthread.php?t...4#pid97654

[Image: attachment.php?aid=30648]
Reply
Mislim da je to previše komplikovanja (oko jednostavne stvari). U svakom slučaju nešto će se dobiti, nešto izgubiti.
Reply
Mucim se evo ima par dana sa unaprijedjenjem FlatBT pa ako ko moze pregledati simulaciju.

Ideja je sljedeca:

- IPS unaprijediti sa kaskodom i naponskom referencom (probao sam iskopirati sa VAS ideju 2xHLMP-6000 kao naponska referenca i dodat OFFSET trimer ali tako ne radi)
- VAS ostaje sa kaskodom i 2xHLMP-6000 i tu samo dodat kompenzacije kad proradi DC analiza
- BIAS trimer dodan serijski otpornik ako otkaze BIAS trimer ili trimer greskom postavimo na 0,0R da nam ne odlete izlazni BJT (tu se provlaci ta greska vec dugo)
- BIAS 1uF je minimum potreban da Ube multiplier bude stabilan a posto su VISHAY MKP kondovi od 1uF ogromni, tu bi stavio bipolarni nickicon es (posto se stavljaju u NFB na putu signala ovdje bi bio kond bipolarni recimo 100uF/35V izmedju baza izlaznih emitter folowera)
- opterecenje na izlazu 32R (Grado slusalice) sa gainom od 12dB (3,6x) i izlazni BIAS 50mA na 24V napajanju, tako da smo u A-klasi

Shema je vrlo slicna goldmund pojacalima, ali uz dodatak kaskode u IPS i VAS. Sa dodatkom kaskode u IPS trebao bi se podici i SR i BW (koji je ionako vec presiroki ali kompenzacijama se to odradi) i mislim da bi ovo bilo odlicno pretpojacalo za amp ili headamp posto radi u Aklasi, ne koristi DC Servo kao Current FeedBack topologija i vrlo je interesantno.

Evo sheme pa ako moze ko pogledat i ispravit...

[Image: attachment.php?aid=46034]


Attached Files
.tsc   FLATBT.TSC (Size: 2,55 MB / Downloads: 2)
.jpg   FLATBT.JPG (Size: 148,08 KB / Downloads: 146)
Reply
U prilogu poboljsani IPS sa CCS-om i dodani OFFSET trimer, no OFFSET trimer nema utjecaja na izlazni offset koji je stalno oko 0,5VDC...

Struje za IPS su podesene na 1,8mA, VAS na 23,5mA, OPS na 50mA a BIAS trimer je podeseni kada je u kratkom spoju (bias trimer se pokvari i izgubi svoju otpornost dakle 0,00R) izlazna struja je oko 6mA po izlaznom bjt. max otklon BIAS trimera je izlazna struja ogranicena na 75-80mA jer po DS izlaznima je max Ic 100mA tako da nemozemo popaliti izlaze prevelikim BIAS-om.

OPS je podesena mirna struja na 50mA na 24VDC sto je taman da upotrebljeni hladnjak bude na cca 45C.

Jedini problem je sto OFFSET trimer nema utjecaja na izlazni DC Offset, gdje grijesim?

Ako stavim 1m // 100nF u NFB onda DC offset na izlazu se smanji na ispod 0,1V ali mi faza na 20 stupnjeva se ogromno pogorsava, sada je negdje bez tog konda na oko 2,5stupnjeva.

[Image: attachment.php?aid=46036]


Attached Files
.tsc   FLATBT.TSC (Size: 3,45 MB / Downloads: 10)
.jpg   FLATBT.JPG (Size: 157,17 KB / Downloads: 109)
Reply
Hitachi {IPS+VAS} vrlo je osetljiv kod DC spregnutog NFBja,
pa zatreba DCservo ili statičan DC offset injiciran u signal (ili na +IN ili -IN).

Kod odabranog sveukupnog pojačanja ulazni IPS swinguje sve jače što je pojačanje manje.
Pa zatreba R5 dimenzionirati tako da to obezbedimo.
Sad je Ao=4x, izlazni swing ide sve do nekih +/-18Vpeak sa napajanjem +/-24VDC,
tako da IPS swinguje nekih +/-4Vpeak na DCoffsetu -0,7V
R5 treba da obezbedi barem 5V+ headrooma, staviti nekih 2K2 ili čak kratkospojnik za R5 0R0,
jer Q7 ne disipira puno, R5 0R0->Q7 ima TOTdiss cca 100...110mW, što za TO92 nije nešto.

CaskodedVAS netreba dve LEDice, može LED+D, dovoljno biasirati sa 4...5mA (sad je 8,5mA)

Četvrtka 10KHz (ili 20KHz) nam "ukaže" koliko kompenzacija zatreba, pa je stavljamo po potrebi.
Hitachi je izuzetno brz, 10MHz mu je sa brzim BJTjima "sa lakočom", pa treba to "držati na uzdama"!!!
:-)

[Image: attachment.php?aid=46041]


Attached Files
.tsc   FLATBT (D100HA).TSC (Size: 3,63 MB / Downloads: 3)
.jpg   FLATBT (D100HA).JPG (Size: 174,39 KB / Downloads: 68)
LP
Dragan
Reply
Zanimljiva topologija, na max snazi od 15Vpeak (80% snage) mi je silazna ivica na 312nsec sto je za VFA preamp u klasi CFA preamp topologije) Smile

Ali kvadrat nikako da se smiri, za slusalice ce ici ove:

Grado SR325x Headphones

Prema upitu AI za SPL 1mW: 98 potreban mi je izlazni napon na preampu od 4,14VRMS za punu glasnocu (necemo slusati tako glasno ali kod kalkuliranja i dobivanje performansi uzimamo 100% volume na slusalicama).

Gain je za upit AI dat 12dB +/-24VDC napajanje i 50mA BIAS izlaznih. Ja prema simulaciji dobijam max izlaznu amplitudu od 15Vpeak (sto je 80% snage) i to mi je vise nego dovoljno za ove slusalice.

Za 4,14Vrms to je 5,854Vpeak tako da do 15Vpeak preamp ima zalihe skoro pa 3x Smile

E sad jedino sto mi "bode" oci je fazni pomak na 20Hz i on iznosi ogromnih 4 stupnjeva (a ocekivanja su ispod 1 stupanj), jer je na 20kHz fazni pomak od 0,27stupnjeva sto je vrhunski.

Vidim u simulaciji da na 20Hz fazni pomak utjece ulazni kondenzator C1 i cim je on veci fazni pomak je manji na 20Hz ali sad je na 58 stupnjeva pa jel TINA baguje ili je potrebno malo jos fino utrimati.

Kvadrat ne radi kako treba (krene pa stane) na izlazu 4,14Vrms 10KHz kvadrat....trebam ubosti pravu kompenzaciju da proradi....ali preamp je jako brzi i to u klasi CFA topologije a posto je ovo VFA topologija netreba DC servo nego je dovoljan kako je na shemi stavljen trimer za DC Offset.

Ovo dobijam za kvadrat na 10KHz, izlazni napon prema AI podesen za 100% volume grado slusalice...


[Image: attachment.php?aid=46044]

Brza topologija zahtijeva i dobre kompenzacije, a ocekivanja su bila silazna ivica 300-325nsec sto je i dobijeno, a na malim snagama mozda bude i ispod 300nsec, sto je za VFA high-end dostignuce. Ova Hitachi topologija je vrhunska samo ju je potrebno dobrooo kompenzirat da se kvadrat smiri a da ne utjece puno na ostale high end parametre....


Attached Files
.tsc   FLATBT (D100HA).TSC (Size: 5,42 MB / Downloads: 0)
.png   1.png (Size: 8,88 KB / Downloads: 45)
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 67 Guest(s)