PCB Design Routing

[ronovar]

Evo samo sto sam promjenio font ovo vec izgleda ko da je iz ELEKTOR-a :-)

Ostaje jos naci grcki micro simbol, i uvesti ga na silkscreen PCB-a, te umanjiti logotip OME AUDIO i onda ide zavrsna kontrola prije narudbe.

[Braca]

@ronovar me je zamolio da izmerim šum jedne alkalne baterije od 9V pod opterećenjem od 820R (struja od oko 11mA), što bi moglo da predstavlja referencu za šum napajanja.

U prilogu je rezultat merenja - plava linija je šum baterije + LNA, a oranž sopstveni šum Gronerovog LNA.
Šum LNA bi morao biti oko 400nV (pojačan za 60dB), ali je greška od oko 10% zapravo nelinearnost ADC-a jer je on kalibrisan na 4V (-1dBFS od 4,5Vrms).

Bez obzira na tu grešku, ako se od ukupnog šuma (480nV/rtHz @ 10kHz) odbije šum LNA od 438nV/rtHz, dobija se neto šum baterije od svega 200nV/rtHz, odn. po oduzimanju pojačanja LNA od 60dB svega 200pV/rtHz.
To odgovara šumu otpornika od 2 oma na temperaturi od 22C, što je po tehničkim podacima zapravo unutrašnji otpor alkalne baterije od 9V.
Tu je moj merni sistem na granici svojih mogućnosti, ali se zapravo odlično pokazao.
Dakle, šum alkalne baterije je cilj koji treba dostići .

[HomeMadeAudioProject]

Ne valja nam posao, teme:

https://forum.yu3ma.net/showthread.php?tid=2899&action=newpost
https://forum.yu3ma.net/showthread.php?tid=2899&action=newpost

su se ukrstile, odn. pomešale.

Zato molim moderatore da sve priloge sa "PCB Design Routing" počev od #684 prebace u temu "LNA 60dB D100".

Dopunski razlog: stigle su mi pločice i materijal, počeće lemljenje i biće (nadam se) puno novog materijala.
Dok se to ne desi neću objaviti fotografije pločica (to je ucena ).

baš sve postove da prebacimo iz "sad" u navedenu temu?

[HomeMadeAudioProject]

prebacio...

[Braca]

Aco, puno ti hvala!

Da ispunim svoje obećanje, evo slike pločica za uSwitcher.

[ronovar]

U tijeku je zavrsetak routinga pa me zanima dali ima interesa za Group Buy PCB-a navedenog vrhunskog napajanja?

Promjenom otpornika izlazni napon je podesava od +-12VDC pa do +-24VDC, a struja izlaza je max 300mA koliko moze hladnjak da podnese disipacije.

Ostali parametri vrhunski po pitanju izlaznog suma i PSRR te Zout.

[ronovar]

Dali ko zna 25A diode za TH shottky tipa koje imaju mali voltage drop na 5A potrosnje?

Nasao sam ove:

P2500J Diotec Semiconductor | Mouser Croatia

Ali na 5A imaju 0,87Vdrop x 5A to je 4,35W sto je puno.

Nesto kao MBR1100G koja je zamjena za 1N4007 koja ima 0,55Vdrop umjesto 0,7Vdrop.


To bi bilo idealno u vecem kucistu ko sto je P2500 dioda samo shottky i da ima recimo 0,55Vdrop x 5A daje oko 2,75W disipacije sto je skoro duplo manje od gonje disipacije.

[savan]

Vidi ovde https://forum.yu3ma.net/showthread.php?t...ght=LT4320

[ronovar]

Vidi ovde https://forum.yu3ma.net/showthread.php?t...ght=LT4320

 Znam za to, ali je pitanje nabave u buducnosti, stavit cu ove diode koje sam nasao, odmaknuti od 10mm od plocice da se bolje hlade (a ko zeli stavi AL lim oko svake diode da glumi hladnjak).

Crtam ulazni dio za IMPERIUM PSU koji ce dati na svom izlazu regulaciju napona do +/-56VDC, 5A struje max, vrlo nizak sum (ispod 200uV naspram 10mV koji koriste RCRC), LDO (2V veci napon vec je dovoljno za izlazni regulirani napon sa potiskivanjem smetnji), hladnjak za izlazni mosfet u svakoj grani i 2 velika elektrolita u svakoj grani sa error opampom koji dodatno snizuje sum psu-a, tako da imamo niskosumni PSU pored IMPERIA PSU i IMPERIUM PSU za vece potrosace ala pojacala, i da imamo zaokruzenu pricu oko kvalitetnih napajanja na ovom forumu.

Update ce ici korak po korak u ovoj temi kako budem napredovao.

LP

[savan]

Ima ih trenutno i na digikey i na mouser, a kad ih ne bude bilo sto sumnjam, bice nesto sto je slicno i to uvek moze na posebnu plocicu koja moze da se napravi iste velicine i da se ubode na main pcb kao lego kocka pa ko kako zeli, samo predlog.

[ronovar]

Trenutno stanje iIMPERIUM PSU layouta, osmisljen je ulazni dio ispravljaca + RCC filtracija, ulazni otpornik R je snage 5W i vrijednosti 0R33 sto znaci da ce na njemu biti max disipacija od 0R33 x 5A = 1,65W a posto sam stavio MILLS MRA05 (ili bilo koji drugi 5W otpornik) 3x je otpornik snazniji od izracunate max disipacije pa tako nema problema oko snage otpornika.

Razmisljam dali da stavim poslije RCC KAP-MULTI ili da stavim OPAMP+MOSFET? Sto bi voljeli forumasi da se stavi?

Prvi ima izlazni ripple od 1mV, i relativno visoku impendanciju i jednostavniji je za implementirati (manji BOM), dok drugi ima izlazni ripple od 150nV, dobar PSRR od -100dB na 100Hz, nisku impendanciju i kompliciraniji je te izlazni mosfet treba ici na glavni hladnjak jer imamo 10W disipacije po polu napajanja za mosfet plus dodatna disipacija za BJT u TO126 kucistu.

Evo sheme ulaznog djela i planirani raspored.

Diode su lako nabavljive u mouseru i 25A je svaka pa posto moraju biti 5x jace od max radne struje maximalna struja kroz njih moze ici 5A, pad napona na 5A prema DS je 0,87V sto znaci da dvije diode vode u punovalnom ispravljacu u jednom poluperiodi i disipacija jedne diode je 5A x 0,87V = 4,35W, termicki otpor kucista diode je 4K/W sto znaci da ce temperatura diode biti 4,35W x 4K/W = 18C + 25C Tamb = 43C, dakle ispod 50C smo i zato sam odabrao te diode sa tim kucistem radi boljeg hladjenja, kod lemljenja se odmaknu od PCB-a 10mm da se bolje zracno hlade i ne zagrijavaju PCB i to je to.

Naravno kod manjih struja je i malo manje zagrijavanje diode pa ce na 3,535A za 100W pojacalo na 8R biti oko 38C temp diode sto je ugodno za poluvodice.

[BeliNinja]

Stavi mogućnost da može i grac po railu i jedan za oba raila, tj. da može trafo sa dva odvojena sekundara ili CT.

[ronovar]

Dali ko zna zamjenu za IRFP9150 i IRFP150?

U mouseru i farnellu nemaju te parove a treba nam za PSU15 jer njega cu odraditi posto IMPERIUM PSU je zasada prekompliciran naspram PSU15 a ima manje dijelova, regulaciju i performanse ce da se tek simuliraju.

[me[R]a]

U Mouseru imas IRFP150 a sa njim u paru mislim da bi mogao IRFP9140 i njega ima na stanju. Bas ako hoces da ostanes broj kompatibilan onda IRFP140/IRFP9140

[ronovar]

Posto APEX PSU15 ima lose potiskivanje smetnji (sa 1Vpeak smetnje na ulazu daje na izlazu 500mVpeak smetnje!), potreba za hladenjem izlaznih mosfeta odluka je pala na unapredjeni PCB koji ce biti manji i sve na jednom PCB tako da sve bude kompaktno. Prosli GB koji smo odradili bio je OME UNI-PSU i REG-PSU i odaziv je bio vrlo dobar, pa sam odlucio unaprijediti PCB i dodati hladnjake za diode tako da samo napajanje stavimo u kutiju, gdje nam zauzima malo mjesta, spojimo duple sekundare na ulaz OME UNI-PSU a V+ GND V- spajamo na pojacalo, te ostale GND spajamo na SPK GND klemu na kucistu, GND za SPK PRO, te jedan GND za uzemljenje.

Evo sheme a ako ima ko ideju kako jos unaprijediti shemu slobodno neka napise posto je shema jednostavna a izlazni ripple je negdje oko 10mVAC do 20mVAC sto je za neregulirano napajanje dobar rezultat. Tako cemo pored mini napajanja za preampove imati i mini napajanje za ampove, jer kao sto sam vec mnogo puta naglasio, shema za pojacala i pretpojacala ima na tone ali dobrih psu-a jako malo, pa sa ovime bi zaokruzili pricu oko napajanja za izlazni dio pojacala.

Na donjoj strani se leme 470nF/63V WIMA MKP2 kondenzator direktno na nozice elektrolita a uloga mu je poboljsanje ESR elektrolita na visokim frekvencijama te da elektroliti ne podignu izlaznu impendanciju napajanja smanjujuci tako sentiranu induktivnu komponentu elektrolita na visokim frekvencijama kako to nebi podizalo izlaznu impendanciju ispravljaca (napajanja).

[Dragan100]

             ulazni otpornik R je snage 5W i vrijednosti 0R33 sto znaci da ce na njemu biti max disipacija od 0R33 x 5A = 1,65W
a posto sam stavio MILLS MRA05 (ili bilo koji drugi 5W otpornik) 3x je otpornik snazniji od izracunate max disipacije pa tako nema problema oko snage otpornika.

0R33 x (5A)^2 = 8,25W

Revidiraj snagu i pakungu otpornika

[Boban]

Pogledaj malo po ovim našim diy forumima kako je Zocky odradio PCB za PSU za tada jako popularan F5 amp. Nešto vrlo slično. Ako nađem postavim.

edit:

https://www.diyaudio.rs/topic/5446-f5-ko...zim-klubu/

https://www.hi-files.com/forum/index.php...2%8Dala%2F=

[ronovar]

Da stavit cu 0R47 // 0R47 svaki 5W.

Tako imamo 0R235 x 5x5 = 5,875W, a dva u paraleli mogu da podnesu 10W.

Inace rijetko go ganja pojacalo ab klase na 100W sto na 8R treba 3,535A sto na otporniku od 0R235 daje disipaciju od 2,94W pa ce 5W biti dovoljni otpornik.

Stavit cu dva 5W paralelno i veryikalno da se lakse hlade.

Koliko vidim layout je vrlo slican samo sto zocky koristi kocka grece i montaza na kuciste a ja koristim plasticne greze i hladjeni hladnjacima na pcb.

Jedini mi nije jasno rc filter na shemi 1R+470nF, prema simulaciji ne vidim da im je psrr poboljsan na izlazu napajanja?

Izlazni 5W otpornik jeli dovoljan snage i vrijednosti posto mu je funkcija da isprazni elektrolite kad se ugasi napajanje iz struje.

[Boban]

Taj član je snubber i ne bi bilo loše da bude tu. Sad, što se tiče vrednosti, sumnjam da se mogu odrediti na osnovu simulacije (?). Nekada su na tu temu vođenje polemike i otkucano brdo teksta, a jedan od razloga za to je LM3886 i napajanje za njega - da li ići na regulisano ili ne, svrha snubbera, itd... Brzinski našao jednu temu - https://www.diyaudio.com/community/threa...v3.229528/
Ako te interesuje pretraži pojmove PSU + CarlosFM + LM3886

Svakako možeš modifikovati Zocky-jevo viđenje tog napajanja, u smislu dodatka snubbera za sekundare trafoa i šta ti još padne na pamet. Zocky se sigurno ne bi ljutio. O tom Quasimodo-u se tada nije ni pridavalo značaja, a ima ga svakako.

Inače, Zocky je imao brdo fenomenalnih i konstruktivnih ideja što se tiče piojektovanja PCB-a i samog uređaja...

[Braca]

... O tom Quasimodo-u se tada nije ni pridavalo značaja, a ima ga svakako.

Mi smo temu o rezonantnim pojavama na sekundaru mrežnog trafoa temeljno izdiskutovali pre skoro deset godina:
https://forum.yu3ma.net/showthread.php?t...0#pid18220
Od tada su prigušni RC članovi na sekundaru postali rutina.