Posts: 3.492
Threads: 30
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.332
Pošto predstoji ispitivanje AAS regulatora, mislim da će biti korisno da se pogledamo gde se nalazi "konkurencija".
Dobar polaz predstavlja jedno opsežno isipitivanje regulatora, čiji su rezultati objavljeni 2022. god. u Linear Audio Vol. 4. Taj izveštaj je besplatan i može se preuzeti ovde:
https://linearaudio.nl/superregs
Pored članka, obavezno spustiti i slike jer su u boji, a članak je štampan crno/belo i slike su teško čitljive.
Ako se ograničimo na šum (Fig. 7), kod pozitivnih regulatora najniži šum od oko 2nv/rtHz su imala dva regulatora: Super Teddy i Salas BIB.
Postoji i tabela s rang listom, ali tu za Salas stoji integralna vrednost šuma (20Hz - 20kHz) od 6,21uV, što je očigledna greška jer su krive šuma skoro identične.
Sklopljen ST (verzija 2022) košta 50 US$, a pločica za prethodnu verziju 3 US$. Šema se može videti ovde:
https://teddypardo.com/superteddyreg-str/
Salas BIB (paralelni regulator) je javni projekat:
https://teddypardo.com/superteddyreg-str/
a postoji i javna verzija kod PcbWay:
https://www.pcbway.com/project/shareproj...5fff8.html
Jung/Didden Superreg sa LME49710 je takođe u toj grupi, ali je njegov NF šum (10 - 200Hz) znatno viši.
Šum negativnih regulatora je u članku prikazan samo tabelarno (Table 4) i tu su prethodna tri regulatora takođe na vrhu (kriterijum: RMS, A-filter).
J&D je u verziji sa AD797, a Salas u verziji "Simple" - projekat koji je na diyaudio.com počeo još 2009. godine. Izgleda je i kod ovog regulatora došlo do greške pri proračunu RMS vrednosti: 4,17uVRMS bez A-filtera, a svega 0,39uVRMS sa filterom.
Ima još jedan interesantan link sa rezultatima potiskivanja ostatka AC komponente ispravljača (ripple). Autor je vlasnik firme Belleson, čiji su regulatori u LA testu po šumu bili na začelju:
https://audioxpress.com/article/searchin...nal-source
Prema Fig. 5, njegov regulator SPJ78 (cena oko 45 US$) je na granici primenjene merne opreme, a na dnu (ispod 7812) je Burson 2. Izgleda da je Burson u međuvremenu digao ruke od regulatora.
U grupi dobrih regulatora je Hypex HPR12, ali najširi frekv. opseg ima Hynes Shunt - komercijalni proizvod s auduiofilskom cenom od preko 300 US$.
Iteresantni su i rezultati na Fig. 7, gde su upoređeni Belleson SPZ78 (njegova novija verzija košta 44US$) i TPS7A4700 - 10dB poboljšanja PSRR košta 20dB više para!
Posts: 556
Threads: 16
Joined: Sep 2014
Reputation:
505
06-13-2023, 11:09 AM
(This post was last modified: 06-13-2023, 11:10 AM by Boban.)
Radio sam ja TeddyReg pre izvesnog vremena. Malo je problematičan da se sve podesi za potreban izlazni napon i struju potrošača (rađeno bez simulacija, na živo  ). Zapravo, on se i ne ponaša kao regulator napona, već kao filtrirana niskošumna referenca, što pokazuju i merenja. Ali kad se stvar podesi, radi to jako dobro.
Evo setih se jednog linka: https://www.belleson.com/comparesuperted.php
Pločica (sada bi to moglo i nešto bolje sa dva layera) i kutija:
Posts: 3.492
Threads: 30
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.332
Pošto SMD verzija uskoro dolazi na dnevni red, red je i da završim prvi model.
Ko se još seća, u aprilu je modifikovan i preliminarno ispitan samo negativni regulator.
Dopunski razlog je onaj maler s gubitkom podataka na forumu, pa sam zato još jednom izmerio negativni regulator i modifikovani pozitivni.
Modifikacija: umesto LM4040, referenca je HLMP6000+1N4149 paralelno sa tantalom od 4,7uF, otpornik R25/26 = 3k9 umesto 22k, OPA197, opseg merenja 96kHz, šum pojačan za 60dB Gronerovim LNA.
Uslovi merenja: Vout = 12V, opterećenje 150R (80mA), napon ispred serijskog MOSFET-a: 20V, zbog rel. slabog trafoa aktivan je samo regulator koji se meri.
Novo merenje neg. regulatora je po šumu identično sa onim iz aprila, jedino su smetnje iz mreže nešto jače (prilog 1).
Skoro istovetna slika se dobija kod pozitivnog regulatora, šum je oko 5nV/rtHz (prilog 2).
OPA197 ima prag šuma od 6,5nV/rtHz, ali tek negde od 1kHz, što znači da bi trebalo očekivati nešto viši šum na izlazu, ali je to akademska diskusija jer ovaj regulator po kriterijumu šuma spada u "high society".
Treći prilog sadrži poređenje OPA197 i OPA177 u negativnom regulatoru.
Vidimo da šum regulatora prati nivo i karakter šuma pojačavača greške: OPA197 ima znatno viši NF šum nego OPA177 (1/f se završava na 1kHz, kod OPA177 već na 10Hz).
Kod OPA177 prag šuma pada od nekih 20kHz, razlog je niži GBWP u odnosu na OPA197.
SMD verzija će doći na red negde u julu - pločice bi trebalo da stignu do kraja sledeće nedelje, materijal od Mouser-a takođe, a deo koji sam naručio kod LCSC (JlcPcb) tek za dve nedelje.
Posts: 3.492
Threads: 30
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.332
Zadnjih dana sam počeo da se brinem za budućnost ovog projekta.
U svetlu kampanje na Zapadu o ugroženosti života na planeti zbog emisije CO2, ovaj regulator zbog svog energetskog bilansa očigledno predstavlja ugrozu  .
Neophodne su, dakle, mere za smanjenje njegovog "CO2 otiska" pre nego što mi se neko iz "Last generation" ne zalepi za vrata ili se Greta Thunberg lično pojavi.
Moguće je da bi mi priznali olakšavajuće okolnosti ako bih LM317 zamenio nekim LDO, napr. LM1086, ali to mora da mi odobri konstruktor sklopa  .
Ne zamerite na šali - ovde ljudi rapidno gube zdrav razum.
Posts: 988
Threads: 55
Joined: Jan 2017
Reputation:
967
06-23-2023, 03:24 PM
(This post was last modified: 06-23-2023, 03:25 PM by gorso69.)
Šta kažu za A klasu pojačala ?
Posts: 4.445
Threads: 41
Joined: Mar 2013
Reputation:
1.137
06-23-2023, 04:00 PM
(This post was last modified: 06-23-2023, 04:00 PM by BeliNinja.)
(06-23-2023, 03:24 PM)gorso69 Wrote: Šta kažu za A klasu pojačala ?
Kažu lampe mogu u A klasu, ss strogo zabranjeno 🤣
Posts: 2.718
Threads: 53
Joined: Sep 2014
Reputation:
994
A ja baš mnogo volim SS.
Inače kada već idemo malo u offtopic. Bila je vijest da su zabranili živine ispravljačice u Australiji, donijeli zakon ili tako nešto, kazna nekih 10 000$
Posts: 556
Threads: 16
Joined: Sep 2014
Reputation:
505
Ma kretenizam, ali im uspeva, guraju ideju sredstvima od prodaje nafte
![[Image: march-7.jpg]](https://i0.wp.com/www.opindia.com/wp-content/uploads/2023/03/march-7.jpg)
Posts: 2.475
Threads: 84
Joined: Feb 2013
Reputation:
1.438
Kad krava prdne odmah zagadjuje nasu zelenu i dragu planetu. Pusta plinove, a kada gore zgrade, auti, kuce....onda nikom nista....
Posts: 3.492
Threads: 30
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.332
Stigle pločice za prototip...
Posts: 556
Threads: 16
Joined: Sep 2014
Reputation:
505
Crveno na radost
Posts: 9.903
Threads: 135
Joined: Jan 2013
Reputation:
671
jedva čekam rezultate!
Bože,daj svakome pameti - ni mene ne zaboravi...
Posts: 3.492
Threads: 30
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.332
A ja jedva čekam da mi stigne ostatak materijala od JlcPcb.
Posts: 1.622
Threads: 30
Joined: Mar 2013
Reputation:
967
Pozdrav! Eto nema me par meseci i sad imam šta i da vidim a i da se načitam. Koliko sam uspeo da pohvatam referenca je malko "preglasna". Kako bih mogao to rešiti a da ne moram puno karabudžiti pošto sam već uradio i završio poslednju verziju pločice.
Hvala
Devojka me vara sa rođenim mužem!
Posts: 3.492
Threads: 30
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.332
Kao što si verovatno pročitao ovde:
https://forum.yu3ma.net/thread-2234-post...#pid126934
referenca je sada serijska veza ultra-niskošumne crvene LED HLMP6000 i 1N4148, pri čemu se serijski otpornik R25/26 sa 22k menja na 3k9.
Ja sam modifikaciju izveo u obliku slova П, gde su diode u vertikalnim granama.
Polaritet reference je sada obrnut u odnosu na 4040!
Ima još par izmena:
R19/22 = 1k8
R20/R21 = 270 (ako hoćeš da ideš do izl. napona od 18V)
R15/R16/R17/R18 = 5R1
C26/C27 = 4,7uF, tantal dobrog kvaliteta
Između filtriranog i izlaznog napona potrebna je razlika od min. 6V.
To je verzija koju sam ispitao, odn. izmerio.
Posts: 2.475
Threads: 84
Joined: Feb 2013
Reputation:
1.438
06-30-2023, 08:30 AM
(This post was last modified: 06-30-2023, 08:30 AM by ronovar.)
@Braca
Dali može kao ideja da se koristi LDO da se smanji razlika izmedju ulaznog i izlaznog napona od min. 6V?
Posto bi tom razlikom imali i manje grijanje hladnjaka, a planiram kada se sve zavrsi i ispita jedan novi PCB sa 51x110mm koji na izlazu daje 15VDC@200mA max struje tako da mogu dva preampa da napaja....hladnjak je u planu fischer sa 4.75K/W pa bi mi odgovarala 3V ili manje razlika Vin-Vout.
Npr LM317 treba vecu razliku napona od LDO regulatora....koji je u ulozi ovdje CCS-a...a mosfet izlazni dali ima koji se otvara sa nizin naponom praga otvaranja od Ugs manji od 3,5 do 5VDC?
Naravno TH i SMD zamjena ako moze za preporucit, jer posto je ovo Autonoman Shunt bilo bi super da ima npr Vin-Vout od npr 3V tako bi imali i manju disipaciju na hladnjaku i ocuvali globalno zagrijavanje prirode.
Posts: 3.492
Threads: 30
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.332
To sam upravo pomenuo ranije:
https://forum.yu3ma.net/thread-2234-post...#pid126963
i ispitaću na SMD verziji.
Imam od ranije jedan LT1085 sa padom napona od 1,3V, pa ćemo videti kako će raditi.
Posts: 2.475
Threads: 84
Joined: Feb 2013
Reputation:
1.438
Hvala Braca, bit ce to sve super i naziv ce biti Auto Adaptive Shunt LDO PSU ili kako sam predlozio OME IMPERIUM
Posts: 3.624
Threads: 27
Joined: Mar 2013
Reputation:
3.532
(06-30-2023, 08:47 AM)Braca Wrote: To sam upravo pomenuo ranije:
https://forum.yu3ma.net/thread-2234-post...#pid126963
i ispitaću na SMD verziji.
Imam od ranije jedan LT1085 sa padom napona od 1,3V, pa ćemo videti kako će raditi.
Očigledno mi promaklo...
Može naravno zamjena LM317/337 sa nekim drugim POS/NEG Adjustable REG ICjem, LT1085/LT1033
LP
Dragan
Posts: 3.492
Threads: 30
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.332
Hvala Dragane!
Pomenuo sam LT1085 jer ga imam od ranije i sa njim ću da napravim probu, ali postoji daleko jeftinija varijanta - LM1085 kod TI (razlika je za faktor 5).
|
