Auto Adaptive Shunt PSU

[Vlada021]

...Vlada021 je spalio nešto svojim budženjem trimera pa sad čupa sve poluprovodnike i meri... Naručih 200R trimere i PTC pa ću iz početka... 😁
P. S. C18 i C19 ostanu napunjeni posle gašenja napajanja tako da to imate na umu ako treba nešto promeniti na pločici na brzinu.

[Dragan100]

@Vlada021
-pa radilo ti več OK sa tim 500R, što nisi tako pustio? Podešen si več imao izlazni napon na željenu vrednost.
Ma nedira se više to, pa nije LAB PSU!
:-)
-rešičeš i nadam se ne puno spaljenoga!
---------------------------------------------------------

Vlada, Hvala na opozorenju TO92 LM4040xxx (2V0 ili 2V5 reference odgovaraju nam!)
https://forum.yu3ma.net/thread-2562-post...#pid122028
Na PCBju su upotrebljeni pinovi 1-2, dok 3 NC što stoji i u DS tabeli. Dok u pinout skici 1NC, 2katoda, 3anoda. Šta je sad tačno?





Sutra probam jedan TO92 LM4040 2V5 sa otpornikom na naponu 10V biasirano sa ca 1mA, pa da tačno vidim šta je šta!!! Javim!!! 

[Vlada021]

@Vlada021
-pa radilo ti več OK sa tim 500R, što nisi tako pustio? Podešen si več imao izlazni napon na željenu vrednost.
Ma nedira se više to, pa nije LAB PSU!
:-)
-rešičeš i nadam se ne puno spaljenoga. 

 Bio je 2k trimer sa 220R u paraleli (1 i 3 trimera) na merenju, posle sam pokušavao sa 500R ali kanda sam nešto prespojio, odatle i znam da  C18 i C19 ostaju napunjeni bez ulaznog napona 😁

[Vlada021]

Dok ne stignu delovi da podelim slike pličice i .lay.

Pločica je isprobana i radi, nazivi elemenata su po šemi, nisam još isprobao trigger ali verujem da radi. Dimenzije 160x100....
...znam da je velika ali meni je tako trebalo 😁

[Dragan100]

Orientacija LM4040xxx TO92 je ta koju je @Vlada021 več ucrtao na svoj PCB

[Boban]

Dok ne stignu delovi da podelim slike pličice i .lay.


Pločica je isprobana i radi, nazivi elemenata su po šemi, nisam još isprobao trigger ali verujem da radi. Dimenzije 160x100....
...znam da je velika ali meni je tako trebalo 😁

Baš ubavo sređeno

[Vlada021]

Hvala Bobane.
Sve sam tranzistore počupao izmerio, sve je kako treba, mislim da su moji trimeri loši ili su op ampovi pocrkali, poslednji put kad sam uključivao na izlazu napajanja sam imao pun napon (~18.5VDC) ali isti taj napon sam imao na izlazima op ampa, mada je merenje izlaza op ampa bilo referisano na GND. Sačekaću da stignu trimeri pa ću probati ponovo. Ne znam dali op ampovi mogu da pocrkaju...

[Dragan100]

Hvala Bobane.
Sve sam tranzistore počupao izmerio, sve je kako treba, mislim da su moji trimeri loši ili su op ampovi pocrkali, poslednji put kad sam uključivao na izlazu napajanja sam imao pun napon (~18.5VDC) ali isti taj napon sam imao na izlazima op ampa, mada je merenje izlaza op ampa bilo referisano na GND. Sačekaću da stignu trimeri pa ću probati ponovo. Ne znam dali op ampovi mogu da pocrkaju...

Koje opampove si koristio/koristiš?
Dali imaš referencu LM4040 na pinovima 3 opampa, 2V0 ili 2V5 (neznam koju referencu si stavio)? Ima taj REF napon?

Izlaz ako ne radi Shunt regulacija ide na max {UNREG (napon poslije RCRC filtracije) - napon Ugs mosfeta (što je odprilike 4...5V)}

[Vlada021]

Koristim LTE2141. 2V je referenca koju imam na ulaznom pinu op ampa. Sačekao bih ja trimere da mi stignu pa onda da se proba debugging. Mogiće da sam ja svojim filozofiranjem izašao iz polja regulacije jer je samo 200R u dužinu.
Ono što sam još merio je pad napona na R31 i R32 (22R) i nije ga bilo uopšte.

[Dragan100]

Koristim LTE2141. 2V je referenca koju imam na ulaznom pinu op ampa. Sačekao bih ja trimere da mi stignu pa onda da se proba debugging. Mogiće da sam ja svojim filozofiranjem izašao iz polja regulacije jer je samo 200R u dužinu.
Ono što sam još merio je pad napona na R31 i R32 (22R)  i nije ga bilo uopšte.

TLE2141 je OK, 
je iz serije OUT_Rail-to-Rail i sa malim opterečenjem izlaza (što mi i imamo) radi do negdje 1V ispod RAILa.

U shematiku @ronovar su vrednosti otpornika i trimmera za napon izlaza 24VDC, gdje imamo regulacijski divider iz OUT na {4K7+trimmer 200R + 330R} do GND.
Ako imamo REFerencu 2V0, onda imamo teoretičnu regulaciju za Shunt:
U_unreg = 35VDC
U_out_min = Uref * {4K7 + trimmer 200R + 330R}/{200R + 330R} = 2V*{5K23/530R} = 19,7V_min
U_out_max = Uref * {4K7 + trimmer 200R + 330R}/{330R} = 2V*{5K23/330R} = 31,7V_max

Za U_out ranga 15...17VDC, zatrebamo
U_unreg min oko 23VDC+, Uref = 2V0, mosfet si uzme cca do Uds 5V, pa je to { U_unreg - 5V} max Uout bez regulacije

U_out_min = Uref * {2K7 + trimmer 200R + 330R}/{200R + 330R} = 2V*{3K23/530R} = 12,2V_min
U_out_max = Uref * {2K7 + trimmer 200R + 330R}/{330R} = 2V*{3K23/330R} = 19,6V_max

Znači, pripremi  2K7 + trimmer 200R + 330R
tada sa 17VDC izlaza imat češ oko 5,2mA biasa, što je OK
iz kalkulacije se i vidi kako mali "prozor" trimmera nam je potreban za pokrivati dobar dio regulacijskog polja izlaznog napona.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dopuna kalkulacijam:

Kako doči do vrednosti gornjeg otpornika, taj do Uout, i da imamo drugu referencu.
Evo ja imam 2V5 referencu, izlazni napon neka je 24V0 i U_unreg neka je 35VDC:
Umax bez shunt regulacije nam je cca = 35V-5V=30VDC
Umax_reg neka nam je 28...29VDC
Trimmer 200R
Rbottom 330R

Rtop = (Umax_reg* Rbottom/Uref)-(Trimmer+Rbottom) = (29V*330R/2V5)-(200R+330R) = 3K3
Rtop = 3K3
Bias kroz divider 3K3+Trimmer 200R+330R nam je onda 24VDC/(3K3+200R+330R) = 6,3mA (do 10mA OK)
Raspon regulacije:
U_out_min = Uref * {3K3 + trimmer 200R + 330R}/{200R + 330R} = 2V5*{3K83/530R} = 18,1V_min
U_out_max = Uref * {3K3 + trimmer 200R + 330R}/{330R} = 2V5*{3K83/330R} = 29,0V_max

[Vlada021]

Hvala Dragane, znao sam da je van opsega. Ono prvi put kad sam naštelovao nije mogao manje od npr. 16.5VDC ali je i trimer bio pri kraju što po tvojoj računici se i slaže i totalno ima smisla. Taman sad imamo i matematiku ako neko (kao ja) ne koristi 24VAC trafo.
Imam sve standard vrednosti otpornika tako da 2k7 nije problem.

[Dragan100]

Vlada, ti si pak prvi koji si odradio prototip!
Čak nisi ni išao sa 24VDC OUT, nego si odabrao 17V....OK sve OK!!! :-)

Zato nije bilo do sada matematike za U_min...U_max, da se proba prvo koncept!
Čekamo na to več od augusta 2019....
------------------------------------------------

Stigoše preostatak dijelova, tu su svi na hladnjaku u FullPack pakungi /FQPF5N40/5P20 i TTA004/TTC004, klipsiči THFU4 OK
Nešto sam skarabudjio oko hladnjaka i tih rupa kod POS Unreg i NEG Unreg
(uguran PVC distancer, malo sam samo popilio rupicu na 3,6mm)
ispod tih fleka NEG i POS stavit ču kapston traku ili slično izolatora

PS: LM4040 2V5 (te imam) samo sam jih okrenuo kako su označene na PCBju za 180° (uslikam naknadno)

[Bocko]

Drago mi je, da se ponešto raducka i uči novo...
Neki raduckate, a neki učimo
Pitanjce:
koliko bi na rad uređaja uticala primena 431 reference u odnosu na 4040, i
LM49710, ili LM49990 umesto OPA189?
Oba ova elementa su u lokalnom okruženju slabo nabaviva...

[Vlada021]

Ovo je Dragan100 pisao u Group buy....


OPA189 odabran je kao naj-jači Price/performance inače mogu bezbrojni drugi...

Traži se od opampa:
Visok OLG, veči-veči ukupni PSRR
SR veči-bolji, inače 1V/usec je več OK
Nizak ulazni naponski offset vos (manji -bolji)
Max napon napajanja, nekih 20% veči od max izlaznog napajanja Vout

Tako da se mogu staviti i drugi Single OPAMPs

Ako se stavljaju TH onda pogledati:
ICL7652
OPA277
OPA177
OPA228
OPA27
OPA37
TLE2021
OP27
TLE2141
to su na brzinu od TI, drugih nisam gledao, a slobodno mogu i bezbroj drugih sličnih performansi...

[Vlada021]

Pošto ne mogu da čekam da mi stignu trimeri (malo sam nestrpljiv), prethodno u svim ovim postovima sam tražio grešku..., ispostavilo se da je jedan od op ampa spaljen, to sam promenio. Ona serija otpornika i trimera za štelovanje izlaznog napona kod mene sad izgleda ovako : 2k7(gornji)- trimer 500R - 390R(donji), to mi daje regulaciju od 8-18VDC i tu imam od 2.2mA do 5mA,na 15VDC je 4mA.
Sve je ostalo isto na osciloskopu. Evo par slika grejanja, malo svetli od 220R na izlazu, 77mA opterećenja na 17V 😁

Mosfet i hladnjak

2x4R7 odmah posle gretz-a

Hladnjak i opterećenje

Imam na pločici kolo za taster prekidač, direkt sa trafoa (9V/2.3VA) ide na gretz i na kond, nisam računao da kad je sve pogašeno da će napajanje da ode na 18V...,još nisam skuvao ne555 ali ne može tako da ostane. Čak i kad je relej upaljen padne napon na 15V. Kako da smanjim napon dok je u sleep modu?

[Dragan100]

Super slike!
Termika ladna po očekivanjima.

Može 2K7-500R trimmpot-390R kombinacija, korističeš napajanje sa U_unreg ranga 22...24VDC,
Mosfet si zaželi oko 5V DropOut (Uds), tako da ti je max napon Uout do tih 18VDC.
Uout_min iako može do tih 8VDC najverovatnije nečeš to nikad upotrebljavati
jer je sad DropOut 14...15VDC i izlaznim opterečenjem več porasta temp hladnjaka.
Za napone Uout od nekih 12...17VDC bit če OK.

Za napone više od 17VDC zatreba onda viši napon sekundara.
----------------------------------------------------------------------------
Probaj ugurati jedan 7812!

[Dragan100]

Par slikica popunjavanja AutoAdaptiveShunt PCBja



Strijelice označavaju dodatnu izolaciju. PVC distancer ispod vijka i izolacijsku traku izmedju hladnjaka i PCBja, 
gdje je fleka NEG i na drugi strani fleka POS



Klipsiče za hladnjak sam inače stavio, ali sam se odmah odlučio prešaltati na vijke M3
Izlazne kondove sam stavio več prije, kad sam nameravao hladnjak sa klipsičima, sad su previsoki, pa smetaju zadnjem vijku, ako zatreba BJT promeniti.
Inače odlemim te kondiče i menjam BJTje...
:-)

Ne nadjem više ni jednog Jumpera za RemoteSense odabir po kašetinima, ni jednog starog HDDja, CD jedinice ili stare Matične ploče...

[Dragan100]

Ovako izgleda popunjen @ronovar PCB, stoji "ku vojska"...ali nije to posao za moje "čevapčiče",
to treba neko odraditi sa "elegantniji prstiči" !!!
:-)



-za kond 2200uF/100V rupe treba predvidjeti nešto veče, ja sam stavio Snap-in kond, pa sam mu izbrusio nešto nogice na tanje,
ne dira se metalizirana rupa tu...
-IC če da donira kesica sa samplovi čika TI, LME49710 godište se vidi na pakovanju (nov_2013)
-jedno DIL8 podnožje sam okrenuo krivo (sad zapazih), moram paziti sad gdje su tačno pinovi 1,... "kad ga ubodem"!!!
-RemoteSense POS je OK, dok NEG okrenute su markacije, pa treba sa ovom PCB to imati na umu, ....ko če RS priključivati



Inače nacrtat ču kako se RS priključi, i šta se odradi od Jumpera! Prvo da ga pustimo u rad, pa da se kasnije vidi što-i-kako

Još Jumpere da nabavim, pa ide prvo uključenje...
Nastavlja se!
:-)

[Vlada021]

Pitanje, kako znamo dali nam treba C1R1//C2?
Planiram da malo poboljšam raspored na mojoj pločici....

[Dragan100]

Pitanje, kako znamo dali nam treba C1R1//C2?
Planiram da malo poboljšam raspored na mojoj pločici....

Tema je oko trafo snubberja i kako mu nači resonantnu freq, poslije na bazi toga ide odgovarajučii snubber.
Snubber za trafo je zapravo baš taj, 
-C1 // (R1+C3) i
-C2 // (R2+C4)

@ronovar je postavio/predvidio dva snubbera ako se stavlja dva trafoa, za svaki sekundar po jednog, 
recimo dva mala PrintTrafoa sa po jednim sekundarom,
tada upotrebimo oba snubbera i na PCBju popunimo oba.
R1 i R2 nadjemo u tabeli @Braca (Trafo snaga/tip-->odgovarajuči R, C_je ne menjamo).

Tako sam i ja odradio (vidi gornje slike, popunjena oba snubbera) jer če PSU (kad proradi i obavim preliminarna merenja) otiči do Brace na test "tišine" :-)
a on ima več dva trafoa još iz priče ActivServoPSU, dodatno sam predvidjeo i divider regulacije, da če i izlazni napon spustiti na +/-17VDC Uout .

Ako imaš trafo sa dva odvojena sekundara, onda popuniš samo jedan snubber (nebitno koji od ta dva) 
jer nam je dovoljno umirenje trafoa samo jednim snubberom na jedan od sekundara.
Slično je i kad imamo trafo sa dva sekundara sa centralnim izvodom, 
tada na ulazu četiri AC kontakta prespajamo dva unutrašnja gdje ide centralni izvod
i popunimo takodjer samo jedan snubber.
Ako pak radiš PCB na novo i znaš koji trafo češ da upotrebiš, recimo taj sa centralnim izvodom,
onda možeš upotrebiti samo četiri diode za greatz.