Termalna kamera - saveti za kupovinu

[elektropionir]

Ne, po specifikacijama seek mjeri do 330C.
Kome treba 1000C??
Nikome za elektroniku. Max dozvoljena temp PCB plocica je oko 125C, vecina uredjaja F klase tipa transformatori i sl imaju hotspot max 155 dozvoljeni. Tranzistori se vec odlemljuju i ispadaju sa plocica na 300tinjak stepeni. Tu ti ne treba termalna kamera vec vidis i ocima sta se desava

[Želja]

Kome treba 1000C??
Nikome za elektroniku.

Nisam ni rekao da će primena biti isključivo u elektronici ...

[ddanijel]

120C maximalna temperatura je poptuno beskoristna za elektroniku. To moze sluziti kao igracka ili alat za zidare ali ne za elektroniku.

Nikome za elektroniku. Max dozvoljena temp PCB plocica je oko 125C, vecina uredjaja F klase tipa transformatori i sl imaju hotspot max 155 dozvoljeni. Tranzistori se vec odlemljuju i ispadaju sa plocica na 300tinjak stepeni. Tu ti ne treba termalna kamera vec vidis i ocima sta se desava

Ne znam sta od ova 2 citirana iznad da uzmemo u obzir jer pobijas samog sebe u 2 posta.
Kao prvo ne bih se slozio sa time da je 120c potpuno beskorisno za elektroniku, a kao drugo flir one je deklarisana -20 do +120 medjutim uredno meri -50 do +180.
Naravno van deklarisanog opsega je veca moguca greska ali realno skroz upotrebljivo.
Imam godinama flir one kameru u vidu modula/dodatka sa usb mikro  konektorom koji se nakaci na bilo koji android telefon, i to radi sasvim korektno.
Za ono zasta meni treba, a to je sitna elektronika i po kuci vezano za termalne gubitke radi posao savrseno i realno samo kroz ustedu u grejanju koju sam postigao zahvaljujuci termalnim slikama i sredjivanjem gubitaka ona je sebe otplatila kroz ovih par godina.
Drugar kome je na prvu temperaturni opseg bio mali kod ove flir sam nabavio seek kameru medjutim za ovih par godina realno mu nikad nije zatrebalo vise od onoga sto je mogla i flir one. U medjuvremenu su uzbacili "flir one pro" koja ide do 400c .
Sto se rezolucije 32x32 tice licnog sam misljenja da je to poluupotrebljiva stvar, bar posle koriscenja necega sto ima 160x120 .
Evo par slika sto sam pre oko godinu dana testirao neke dc-dc step down pretvarace pri razlicitim izlaznim strujama.

https://postimg.cc/gallery/3f0fpkndi/

[NIXIE]

https://www.youtube.com/watch?v=H_QyIJlaStY

Baš je slaba rezolucija, ali nije totalno beskorisno.

[Želja]

Sto se rezolucije 32x32 tice licnog sam misljenja da je to poluupotrebljiva stvar, bar posle koriscenja necega sto ima 160x120 .
Evo par slika sto sam pre oko godinu dana testirao neke dc-dc step down pretvarace pri razlicitim izlaznim strujama.

Sve mi miriše da je ovo surova istina !
A i video koji je @NIXIE postavio govori u prilog tome.
Posle doosta guglanja, mislim da slobodno mogu zaboraviti te moje zahteve do 1000C, jer to ni blizu neće ići u trocifrenom cenovnom rangu ...
Čini mi se da je @elektropionir dao najbolji predlog, sa tim SEEK adapterom.
Neću žuriti, ali svakako bih nešto da kupim

[elektropionir]

120C maximalna temperatura je poptuno beskoristna za elektroniku. To moze sluziti kao igracka ili alat za zidare ali ne za elektroniku.

Nikome za elektroniku. Max dozvoljena temp PCB plocica je oko 125C, vecina uredjaja F klase tipa transformatori i sl imaju hotspot max 155 dozvoljeni. Tranzistori se vec odlemljuju i ispadaju sa plocica na 300tinjak stepeni. Tu ti ne treba termalna kamera vec vidis i ocima sta se desava

Ne znam sta od ova 2 citirana iznad da uzmemo u obzir jer pobijas samog sebe u 2 posta.
Kao prvo ne bih se slozio sa time da je 120c potpuno beskorisno za elektroniku, a kao drugo flir one je deklarisana -20 do +120 medjutim uredno meri -50 do +180.
Naravno van deklarisanog opsega je veca moguca greska ali realno skroz upotrebljivo.
Imam godinama flir one kameru u vidu modula/dodatka sa usb mikro  konektorom koji se nakaci na bilo koji android telefon, i to radi sasvim korektno.
Za ono zasta meni treba, a to je sitna elektronika i po kuci vezano za termalne gubitke radi posao savrseno i realno samo kroz ustedu u grejanju koju sam postigao zahvaljujuci termalnim slikama i sredjivanjem gubitaka ona je sebe otplatila kroz ovih par godina.
Drugar kome je na prvu temperaturni opseg bio mali kod ove flir sam nabavio seek kameru medjutim za ovih par godina realno mu nikad nije zatrebalo vise od onoga sto je mogla i flir one. U medjuvremenu su uzbacili "flir one pro" koja ide do 400c .
Sto se rezolucije 32x32 tice licnog sam misljenja da je to poluupotrebljiva stvar, bar posle koriscenja necega sto ima 160x120 .
Evo par slika sto sam pre oko godinu dana testirao neke dc-dc step down pretvarace pri razlicitim izlaznim strujama.

https://postimg.cc/gallery/3f0fpkndi/

Nema kontradikcije u onome sto sam napisao.
U prvom postu sam napisao da je jako ogranicavajuce mjeriti samo do 120°C. Nisam znao da flir senzor moze da mjeri i vece temperature, jer to ne pise u dokumentaciji.
Vjerujem da je tvoje misljenje vaznije jer imas iskustvo iz prve ruke. Ako zaista moze da pokaze rezultate i do 180 meni je to onda u neku ruku OK. Mislio sam da ne moze i da uredjaj samo "zasiti"

Mozda sam trebao da se bolje izrazim, ali cesto kada moram da mjerim temperature uglavnom mjerim iznad 100 stepeni. 
To ne znaci da mi treba senzor za 1000 stepeni jer je to malo previse. Ali do 350-400 je jako korisno!

Za sitnu elektroniku, mikrokontrolere itd gdje nema puno snage, ti ne treba nista iznad 60, ali ako se bavis malo vecim snagama 100K porast na polupovodnicima je za ocekivati, i zelis alat koji ce ti pokazati hotspot komponente kao i adekvatnos hladjenja. 

Za rezoluciju se slazemo. Pozdrav.

[ddanijel]

Ja bih voleo da vidim konkretan primer sta je to elektronika, a da se ima gde izmeriti preko 120c (na komponenti spolja) i da to jos uvek radi, a da nije ispustilo carobni dim i otislo u vecna lovista ?
A kontradikcija je da si rekao da je 120c neupotrebljivo za elektroniku, a posle si rekao "Max dozvoljena temp PCB plocica je oko 125C" .
Cak i ako posmatramo neke pretvarace gde bi se u transformatorima kreiralo vise od tih famoznih 120c sasvim sam siguran da to neces moci da izmeris spolja jer se elementi spolja dovoljno hlade strujanjem vazduha, a taj hotspot unutar jezgra ti svakako ne mozes da vidis termalkom ni na koji nacin.
Poenta je da ako posmatramo elektronske komponente tesko je da ce se na necemu stvoriti preko 120c na kucistu tj. na spoljnoj povrsini, zbog same disipacije elementa i razmene toplote sa okolnim vazduhom, a to napominjem jer se ne bih slozio konkretno sa ovim citiracu te :
"120C maximalna temperatura je poptuno beskoristna za elektroniku. To moze sluziti kao igracka ili alat za zidare ali ne za elektroniku."

Mislim da si bio malo pregrub sa ocenom .

[elektropionir]

Kada sam rekao maximalna dozvoljena temperatura plocice nisam mislio da ce se PCB raspasti na 125 nego da je to limit koji bi trebao da postujes.
Ne mozes da prodas uredjaj ukoliko temp plocice prelazi tih 125 stepeni. Ne znam zasto si se toliko uhvatio toga.
I rekao sam ako uredjaj moze da mjeri barem iznad 150 moze se koristi za neke stvari, ali ako ne moze da mjeri ni stepen iznad 120 za mene je beskoristan. Sve zanimljive stvari se desavaju iznad 120 stepeni.

Osim toga sam ti dao 100 primjera gdje bi mjernje iznad 120 stepeni bilo korisno.
Ja kada mjerim temperature to je obicno na najnepovoljnijim uslovima i obicno na limitu. Trenutno radim na 11kW konverteru pa ti zamisli kakve su temperature tu.

Ali cak i na malim uredjajima ces naci hotspot koji prelazi tih 120 stepeni. To zavisi od komponenti, ali recimo na 60W konverteru mozes naci da inrush limiter NTC moze da ima tijelo do 150°C i ugrije varistor ili osigurac koji je generalno deklarisan za niske temperature. Ili ako nema dovoljnu temp. otpornost prema pcb-u (kratke noge npr )moze da predje 125 stepeni limit koji sam spomenuo, sto je vazno uhvatiti rano.
Trafoi F klase cesto rade iznad 120-130°C. Pogotovo mali uredjaji koji su deklarisani da rade na 50-60°C ambientalne temperature... To ti ostavlja rast od svega 60K.To nije bas mnogo. Ovo je sve u slucajevima da sve radi savrseno. Kamere su jako korisne za analizu fault condition-a gdje ces cesto naci mnogo vise temperature od 300-400 stepeni.
Takodjer su korisne u slucajevima gdje se koriste npr sinkro ispravljaci gdje sinkro drajver ili neki drugi dio kola zakaze i konverteri rade na body diodama. Tu disipacija ode u nebo, cak i na relativno malo opterecenja. Kamera moze to fino da ti pokaze, i korisno je vidjeti da li je temp mosfeta npr 110 stepeni ili 250 stepeni. Ipak ima razlika.


Kamerom mozes mjeriti skoro sve materijale i ferrit nije problem. NPR reflektivni materijali su problem, ali ja u tom slucaju stavim malo bijelog korektora na to mjesto i mjerim tu, ili mali komad mat bakrene folije npr.

Moje misljenje nije promjenjeno. Ukoliko mozes da mjeris do, rekao si 180°C ok, to je relativno prihvatljivo za amatera koji ponekad nesto napravi. Ali ako je hard limit (kao sto sam dobio utisak iz dokumentacije) 120 onda je bolje zaobici taj proizvod.

[ddanijel]

Svakako ne moramo da se slozimo u misljenjima, tu smo da prodiskutujemo i razmenimo iskustva. I dalje se ne slazem da je 120c neupotrebljivo za elektroniku ali izgleda da ne percepiramo na isti nacin taj naziv i sta on predstavlja. Ako bih i dosao u situaciju da na nekoj "elektronici" dozivim preko 120c, pa makar flir i ne merio preko, apsolutno bi mi bilo svejedno da li je 121 ili 221c na toj komponenti. Uostalom neke legure kalaja se tope vec pri 180c , a ti pricas o kojekakvoj ELEKTRONICI i pominjes 300-400c iznad ?!
To sto ti radis na 11kw konverteru ne znaci da to treba da disipira i proizvodi temperature od 200-300 ili ne znam koliko stepeni tako da to uopste nije obrazlozenje. Trafo F klase iskreno ne znam sta je pa ne mogu da prodiskutujem, samo doduse ne znam da li taj trafo spada u elektroniku ili u energetiku ?
Ja sam se iskreno svacega nagledao u zivotu od elektronike ali najiskrenije nisam video nista sto u normalnom radu proizvodi na bilo kojoj komponenti vise od 100c , naravno pricam o temperaturi spolja, a koliko je na parcetu silicijuma u tranzistoru u tom momentu ili koliko je u feritnom jezgru ispod zavojnice to me ne zanima jer sa kamerom ne mozes da vidis "KROZ" to, vec meris temperaturu povrsine. Kazes naveo si 100 primera gde bi merenje iznad 120c bilo korisno, ali ja iskreno ne videh ni jedan valjan primer ali nemoj mi zameriti, moguce da samo ja to ne vidim.
Tako da moje misljenje nije promenjeno, za elektronicare je i 120c apsolutno dovoljno posto ako mu flir na nekoj komponentni pokaze vise, imace indikaciju o tome da je temp iznad limita, a onda je sasvim svejedno koja je tacno, jer ta komponenta u tom momentu ocito ne radi u svom normalnom rezimu.

[Macola]

@ddanijel,

Ima danijele dosta vrlo vrućih mesta u elektronici.
Tipične temperature primarnog namotaja u LLC i drugim rezonantnim pretvaračima neretko budu 100-120*C u normalnom radu (ne govorim o ekcesnom stanju, već o normalnom radu).
Mag-amp jezgra u nekim napajanjima normalno rade na 120-130*C, takođe i nekoliko klasa feritnih jezgara, i to se može izmeriti upravo na njihovoj površini.
Neka feritna jezgra namerno dovode u oblast između 80-120*C (zavisno od materijala) jer su u tim oblastima gubici najmanji. Kod materijala poput: N87, N97, PC47 i slično, najmanji gubici su u oblasti oko 100-120*C i projektuju se trafoi da rade oko te zone.
Možeš na primer videti da su mag-amps u PC napajanjima namerno "obučena" u neku vrstu termo bužira koji obuhvata i jezgro i namotaje. To je iz razloga da im se sasvim namerno podigne temperatura na preko 120*C jer im je tu velika efikasnost rada.
Kritične hot-spots unutra mogu biti i do 180*C čak, ali to ne vidimo spolja.
Nanokristalna jezgra idu i još više. rade čak do 600*C, a jedino ih ograničava žica i telo za motanje, gde gde se za sada ide do limita od 180*C (F klasa), osim u specijalnim slučajevima, na primer induktivnih senzora za termoelektrane, gde jezgro radi na tipičnih 400-450*C, žica na njemu i telo takođe, a izolacija je keramički prah u stvrdnutom obliku.
Žičani otpornici rade takođe na temperaturama i do 200*C, onda razni inrush NTC otpornici, PTC otpornici i tako dalje.
Kod na primer invertorskih zavarivačkih aparata temperature nekih spojnih mesta dostižu preko 120*C.

Ono što @elektropionir kaže oko velikih pretvarača ima i te kakvog smisla.
Kod tih snagaša je veliki problem odvesti toplotu i nužno se hladi ono što je najpreče za hlađenje, te izvesni spojevi koji nisu na pcb mogu raditi i na vrlo visokim temperaturama.
Mnogi spojevi se ne izvode lemljenjem već zavrtnjima i slično.
Sa porastom temperature jako naglo raste i sposobnost isijavanja toplote i onda se ide ka gornjoj granici da bi se smanjili gabariti rashladnih tela i sprave uopšte (ponekad i radi namerne redukcije radnog veka naprave, što rade velike firme i te kako).

Na primer, moderni IGBT normalno rade na 100*C, a moderni SiC mosfeti i na preko 125*C
Za razliku od klasičnih Si komponenti, gde je granična temperatura pelete bila reda 150*C pre destrukcije, ta granica kod silicijum karbida je otišla na preko 170*C.

Nama, koji se bavimo većim snagama, jako bi odgovaralo kad bi elektronika mogla da radi na još puno višoj temperaturi jer bi to jako smanjilo gabarite svega i olakšalo emitovanje suvišne toplote, ali izgleda da ćemo još morati da pričekamo na takve komponente koje su iznad SiC...

Opseg temperature za izbor termo kamere najpre treba da bude određen čestim potrebama korisnika.
Ako je to konzumerska elektronika, onda upravo ono što ti predlažeš.
Ako je industrijska onda bar od -50 do 600*C ili više ako se neko bavi na primer nekim pećima.
Ne treba ići bespotrebno na prevelike gornje temperature jer se gubi finoća očitavanja na manjim temperaturama.

U pravu ste i ti i elektropionir, svako sa svog gledišta.

[Macola]

@Želja,

Biraj kameru prema učestanosti upotrebe u nekom temperaturnom opsegu. Ako ti je na primer zastupljenost merenja pretpostavimo od -25 do +125*C reda 90% upotrebe, onda nema potrebe bacati novac jer za posebne slučajeve možeš pozajmiti alatku ili izmeriti kod nekog ko ima nešto van tvog opsega.

Koji god opseg kupiš, pokajaćeš se što nisi kupio onaj neki drugi, koji si gledao dok si birao.
Jedno kajanje ti ne gine svakako :-)

[Želja]

Jedno kajanje ti ne gine svakako :-)

Tačno tako !

[elektropionir]

@ddanijel @zelja @macola

Ja nisam govorio da je danijel skroz pogresan, i shvatam da imamo razlicit nacin koristenja istog alata i razlicite zahtjeve. Ja samo objasnjavam nacin na koji ja koristim termalnu kameru kao alat. To nije napad na nekoga nego samo moja licna preferenca. 

Meni termalna kamera sluzi da mjerim temperature na vise pozicija da ne moram da ljepim i postavljam termoparove i vadim data logger nego mogu da uperim kameru, na stalak, postavim nekoliko pozicija za mjerenje i pustim uredjaj da radi.
90% vremena taj uredjaj ne radi kako zelim. I kamera je tu jako korisna.
Jako mi je vazno da li je nesto 120, 125 ili 130°C jer ako ne mogu da poredim razlicit dizajn ili razlicite komponente, uredjaj mi je beskoristan i trud i rad je uzalud.

Ja sam se iskreno svacega nagledao u zivotu od elektronike ali najiskrenije nisam video nista sto u normalnom radu proizvodi na bilo kojoj komponenti vise od 100c , naravno pricam o temperaturi spolja,

Danijelov argument pogotovo boldirani dio, osim sto se ne slazem sa tacnoscu navoda, pogresno postvalja parametre pitanja "koju kameru da kupim". 
Zasto bi mjerio temperaturu uredjaja koji radi savrseno?? Po toj logici ne treba nam multimetar niti osciloskop. Ja osciloskop palim samo kada moj uredjaj ne radi kako treba.

Termalnu kameru isto tako palim kada zelim npr da vidim sta ce se desiti u mom konvertoru kada napravim kratak spoj npr. na auxiliary namotaju nekog konvertera. Npr cesti su slucajevi da aux napaja 0.3w potrosnje konvertera, namotan je tankom zicom sa samo par namotaja, i ako ga kratko spojis on se toliko ugrije i progori izolaciju i napravi kratak spoj na sekundarnu stranu. To je npr jako vidljivo. 

Druga stvar imas elektrolitske kondezatore koji su deklarisani za rad na 125 stepeni i to im je ok i na toj temperaturi i rade. Sta mislis kako je moguce napraviti konverter da zadovoljava sve sigurnosne i EMC standarde, i da je uz to 500W, 400g s metalnim kucistem, i volumena jednog malog 50W/50Hz trafoa iz lemilice? Kako povecavas gustinu energije temperature su te koje te ogranicavaju.
I ne samo to nego uzmi bilo koji konverter flyback nestrucno napravljen pa ces vidjeti zasto toliko crkavaju. 
Najcesce sekundarne diode rade na visokoj temp. i uz nedovoljno hladjenja griju elektrolitske kondenzatore. 10 kelvina iznad deklarisane temp. smanjuje zivotni vjek kondenzatora na pola. 10000h elko postaje 5000h.

[Macola]

elektropionir:
Zasto bi mjerio temperaturu uredjaja koji radi savrseno?? Po toj logici ne treba nam multimetar niti osciloskop. Ja osciloskop palim samo kada moj uredjaj ne radi kako treba.

Ovih par rečenica u potpunosti razrešavaju čitavu diskusiju. To je izvučena suština stvari.

P.S.

Moram malo i da se našalim sa izvlačenjem delova rečenice iz konteksta (svi to ponekad radimo) i nadam se @elektropionir da mi nećeš zameriti na šali, jer smo svi mi u istom košu kad pravimo nešto.

Ja moje osciloskope palim i dok stvaram uređaj, a nadam se da ti tvoj ne pališ često, jer ga pališ samo ako uređaj ne radi kako treba :-)

Izvini elektropionir, nisam mogao da odolim a da se malo ne zekim :-) Ukazala se tako dobra prilika da malo stvari bacimo na šalu.
Inače sve te argumente o temperaturama višim od normalnih poznajem i te kako, te potvrđujem sve rečeno oko toga.

[prasimix]

Ja bih voleo da vidim konkretan primer sta je to elektronika, a da se ima gde izmeriti preko 120c (na komponenti spolja) i da to jos uvek radi, a da nije ispustilo carobni dim i otislo u vecna lovista ?

Evo jedna snimka "s terena" riječ je o switcher P-mosfetu u DPAK koji radi (nema čarobnog dima), nema hladnjak na sebi osim nešto sitno PCB-a (obostrano) ali je hlađen s ventilatorom. Snimljeno s Seek Reveal Pro RQ-EAAX.

[ddanijel]

Nista ljudi, svako prema svojim potrebama neka kupi. Meni je i flir one bila ok izbor, a kada sam video da zapravo sa neoficijelnom app na androidu uredno pokazuje do 180c tim bolje.
Realno elektronikom kojom se ja bavim i ono sto posmatram pod elektronikom meni licno je i 120c ok izbor. Kome treba vise i od onih 180c sledeci izbor je seek , ili flir one pro .
A to da se kamera upotrebljava kada nesto ne radi kako treba, poenta je da ako nesto ne radi kako treba sasvim mi je svejedno da li je 150 ili 180c jer cu imati indikaciju da sam na tom mestu "out of range", pa se onda resava dalje, a koliko tacno stepeni je tu za moj sistem analize i resavanja problema ne igra ulogu. Ja pod elektronicarem posmatram ljude koji se bave uslovno receno sitnom elektronikom, a pretvaraci reda 11kw i uopsteno ono sto pravi par stotina stepeni ne posmatram nikako kao elektroniku niti te ljude u tom momentu kao elektronicare, tu je zargonski receno to vec energetika i nesto sasvim drugo. Shodno tome onaj ko se bavi elektronikom na taj nacin kupice alat u mernom opsegu koji mu odgovara.
Da sumiram, cela prica i "prepucavanje" je za mene zbog ove recenice:
120C maximalna temperatura je poptuno beskoristna za elektroniku. To moze sluziti kao igracka ili alat za zidare ali ne za elektroniku.

Jbg ja se izvinjavam sto sam kao zidar upao na ovaj forum, nece se ponoviti...
Pozdravljam ekipu. Ubuduce samo pratim i ne pisem nista jer zidarima nije mesto ovde, a ako je igracka deci isto nije mesto na forumu za odrasle.

[Macola]

Da sumiram, cela prica i "prepucavanje" je za mene zbog ove recenice:
120C maximalna temperatura je poptuno beskoristna za elektroniku. To moze sluziti kao igracka ili alat za zidare ali ne za elektroniku.

Jbg ja se izvinjavam sto sam kao zidar upao na ovaj forum, nece se ponoviti...
Pozdravljam ekipu. Ubuduce samo pratim i ne pisem nista jer zidarima nije mesto ovde, a ako je igracka deci isto nije mesto na forumu za odrasle.

@ddanijel,

Naprotiv drugar.

Tvoji komentari su jako korisni jer daju još jedan realan aspekt posmatranja i doveli su do jako korisne diskusije o poljima primene termalne kamere.
I svi odlično znamo da ni malo nisi zidar u elektronici (možda slobodni zidar privatno, ali to je tajna koja se ne priča :-).
Nema ovde "prepucavanja", niti bilo ko od razumnih ljudi ima neku korist od toga.

Tvoji komentari su izvrsno dopunili širinu primene termo kamere, jer termo kamera stvarno ima jako jako široku paletu upotrebe: od zabave pa do neophodnosti.

Neko ko želi nabaviti termo kameru, imaće ovde pravu paletu nekih mogućih zahteva, za određenu zonu kojim se bavi.

Elektronika je jako široka oblast i podrazumeva stvarno baš svašta u današnjem svetu, od igranja baterijama na stolu i jednom LED, pa do energetskih pretvarača, poput Wiena konvertora reda 100 megavata (oblast primene elektronike u energetici, a nije energetika, jer počinje sa DSP MCU a završava sa IGBT od par kiloampera i nekoliko kilovolti).
Sve je to elektronika i ništa od toga nije ni za zanemarivanje ni potcenjivanje.
U šta god se čovek zavuče malo dublje, shvati da je, ma koliko već znao, ipak na početku doživotno.

O običnoj praznoj konzervi Koka Kole može se napisati 50 doktorata, ali se takođe može samo jednostavno zgužvati i baciti u kantu posle upotrebe, bez ikakve potrebe za razmišljanjem o konzervi.
To je sve stvar ugla gledanja na stvar i stvar potrebe bavljenja bilo čim.
Ko se pati proizvodnjom takve, taj će potrošiti koju godinu života da bi se ta ista konzerva što brže i jevtinije pravila.
Ko samo pije Koka Kolu, on će je bez razmišljanja baciti u kantu posle upotrebe.
Obe situacije su sasvim u redu.

Stvarno nema potrebe da se osećaš nečim pritisnut ili možda kritikovan, a pogotovo da imaš osećaj da ne treba da pišeš po forumu.
Tvoji argumenti su istiniti i jasni, samo su dopunjeni dodatnim iskustvima i potrebama.
Konzumerska (komercijalna elektronika) je inače najrasprostranjenija i ima opseg temperatura ambijenta od 0-70*C, gde se retko kad prelazi stotinak celzijusovih stepeni na komponentama, te sve što si rekao stoji.
Ti si o tome sasvim argumentovao pisao.

Napravili smo dopunu tog "štiva" proširenim zonama upotrebe u širim granicama temperature i pri tom i napomenuli u koje svrhe i preneli neka svoja iskustva.

To je samo još podataka na već postojeće i korektne, a ne neko demantovanje, prepucavanje ili šta već...

Pozdrav,
Macola

[HomeMadeAudioProject]

Nista ljudi, svako prema svojim potrebama neka kupi. Meni je i flir one bila ok izbor, a kada sam video da zapravo sa neoficijelnom app na androidu uredno pokazuje do 180c tim bolje.
Realno elektronikom kojom se ja bavim i ono sto posmatram pod elektronikom meni licno je i 120c ok izbor. Kome treba vise i od onih 180c sledeci izbor je seek , ili flir one pro .
A to da se kamera upotrebljava kada nesto ne radi kako treba, poenta je da ako nesto ne radi kako treba sasvim mi je svejedno da li je 150 ili 180c jer cu imati indikaciju da sam na tom mestu "out of range", pa se onda resava dalje, a koliko tacno stepeni je tu za moj sistem analize i resavanja problema ne igra ulogu. Ja pod elektronicarem posmatram ljude koji se bave uslovno receno sitnom elektronikom, a pretvaraci reda 11kw i uopsteno ono sto pravi par stotina stepeni ne posmatram nikako kao elektroniku niti te ljude u tom momentu kao elektronicare, tu je zargonski receno to vec energetika i nesto sasvim drugo. Shodno tome onaj ko se bavi elektronikom na taj nacin kupice alat u mernom opsegu koji mu odgovara.
Da sumiram, cela prica i "prepucavanje" je za mene zbog ove recenice:
120C maximalna temperatura je poptuno beskoristna za elektroniku. To moze sluziti kao igracka ili alat za zidare ali ne za elektroniku.

Jbg ja se izvinjavam sto sam kao zidar upao na ovaj forum, nece se ponoviti...
Pozdravljam ekipu. Ubuduce samo pratim i ne pisem nista jer zidarima nije mesto ovde, a ako je igracka deci isto nije mesto na forumu za odrasle.

I ja sam neka vrsta zidara (bez zaje&ancije!),nemoj da te jedan komentar toliko pomeri.

[Želja]

Drugari, meni je svačije mišljenje u ovoj temi bilo veoma korisno i značajno, i zahvalan sam SVIMA na pomoći.
Dobio sam smernice u kom pravcu da razmišljam i naravno da sam moram doneti odluku.

Veliki pozdrav
Želja

[elektropionir]

Izvini danijele. Taj komentar nije bio upucen tebi. Nema razloga da ga shvatas toliko licno. Na ovom forumu su svi dobrodosli da postave svoja iskustva i misljenja.

Moj komentar se odnosio se na to da zidari/gradjevinari cesto koriste termalne kamere da projveravaju kvalitet temperaturne izolacije objekta na kriticnim mjestima poput pragova, prozora i slicno. Nikada nisam vidio da ovdje neko prica lose o bilo kojoj profesiji. Svi smo mi ovdje slicnog zanata