DIY Electronic projects
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - Printable Version

+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Hifi audio (https://forum.yu3ma.net/forum-3.html)
+--- Forum: Pojačivači snage - Power amps (https://forum.yu3ma.net/forum-16.html)
+--- Thread: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp (/thread-312.html)



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - HomeMadeAudioProject - 05-02-2013

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="taurus22" data-cid="3134" data-time="1367510452">
<div>
<p>Uh, zaboravih da stavim logo firme. Kad mi potvrdite jel sve u redu dodacu negde na plocici APEX AX11MK2. :Star:</p>
</div>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>rekao bi da ti fali jedna veza između "vrhova" R3,R4, i R9,svi ti otpornici na šemi od 680R su povezani nakon 10R sa plusa a kod tebe su na poz grani vezani samo emitorski za Q4 i kolektorski za Q1 i nemaju nikakvu vezu sa R19 0d 10R.</p>


APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - taurus22 - 05-02-2013

<p>Hvala na pomoci. Popravio sam tu vezicu izmedju 680R otpornika.</p>
<p>Tranzistori MJE340/350 su sad zarotirani da mogu da idu na jedan mali hladnjak.</p>
<p>Dodat je i logo. Vidite jos jednom da li je sve ostalo ok, pa da okacim i PCB i spisak i raspored delova.</p>
<p>Pozdrav</p>



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - HomeMadeAudioProject - 05-02-2013

<p>izvini - tek sad primjetih još i ovo;fali ti veza između izlaza pojačala ka zvučniku, sa C8-100nF/R18-4R7 4W. ujedno to bi bilo i mjesto povratne sprege jer se nedostajuća treba naći baš na tom čvorištu (mjesto gdje se spajaju R7 22k i C8 100nF) , rekao bi da je sve ostalo ok. bio sam prekinut (morao paziti na klinca) pa sam tek sad nastavio i ovo vidjeo.</p>



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - taurus22 - 05-02-2013

<p>Aha, i to smo ispravili. Crtajuci celo popodne, sad mi sve sareno pred ocima.</p>
<p>Da mi ti ne pomognes Aco, ne bih ni video greske.</p>
<p>Eto opet sv,e pa ako treba sredjivacemo jos.</p>
<p>Ja bih jedino jos mogao da dovucem napone na kolektore MJE15030/31direktno sa 10R otpornika ali mi deluje bolje odozgo...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>SPISAK DELOVA</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Tranzistori:</p>
<p>1. MJ15003C – 1 pc.<br>
2. MJ15004C – 1 pc.<br>
3. MJE15030 – 1 pc.<br>
4. MJE15031 – 1 pc.<br>
5. MJE340– 1 pc.<br>
6. MJE350 – 1 pc.<br>
7. BD679A – 1 pc.<br>
8. MPSA92 ( zamene 2N5401,BF421,2N5416) – 1 pc.<br>
9. BC546 ( zamena za vece napone 2N5551)&nbsp; – 3 pcs.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Otpornici:<br>
1. R22/5W – 2 pcs.<br>
2. 220R – 2 pc.<br>
3. 10R – 2 pcs.<br>
4. 100R – 2 pcs.<br>
5. 4K7 – 1 pc.<br>
6. 3K3 – 1 pc.<br>
7. 680R – 4 pcs.<br>
8. 22K – 3 pcs.<br>
9. 2K2 – 2 pcs.<br>
10. 4R7/1W – 1 pc.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Kondenzatori:<br>
1. 47uf/63V – 2 pcs.<br>
2. 100uf/50V – 1 pc.<br>
3. 10uf/25V – 1 pc.<br>
4. 330pf/63V – 3 pcs.<br>
5. 100nf/36V – 3 pcs.</p>
<p>Diode:<br>
1. 1N4148 – 3 pcs.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Liskuni:</p>
<p>TO3 - 2pcs.</p>
<p>TO220 - 3 pcs.</p>
<p>&nbsp;</p>



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - taurus22 - 05-02-2013

<p>Na slici PCB parts je greska u mestima MJE340 i 350. Tamo gde je 340 treba da ide 350 i obratno.</p>



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - HomeMadeAudioProject - 05-02-2013

<p>možeš i odozdo sa početaka osigurača - ako ništa naponski dio će ti biti stabilniji za taj pad napona na osiguraču u trenutcima kad je pojačalu "najteže" Smile (u pikovima snage). obično to tako crtaju jer naponski dio pojačala i jeste najpodložniji uticajima napona napajanja a i jako rijetko šta kod njih "riknjava" - a iskreno i da rikne osigurači tu ne bi pomogli.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>što se tiče pomoći to nije problem,kad god mogu i imam vremena tu sam - a eto nikad lakši način da dođem(o) do gotovih dokumenata za APEX AX11 Wink Smile</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><span style="color:#006400;"><strong>hvala za spisak u ime svih nas ovde!</strong></span></p>



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - taurus22 - 05-02-2013

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="HomeMadeAudioProject" data-cid="3156" data-time="1367516659">
<div>
<p>možeš i odozdo sa početaka osigurača - ako ništa naponski dio će ti biti stabilniji za taj pad napona na osiguraču u trenutcima kad je pojačalu "najteže" Smile (u pikovima snage). obično to tako crtaju jer naponski dio pojačala i jeste najpodložniji uticajima napona napajanja a i jako rijetko šta kod njih "riknjava" - a iskreno i da rikne osigurači tu ne bi pomogli.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>što se tiče pomoći to nije problem,kad god mogu i imam vremena tu sam - a eto nikad lakši način da dođem(o) do gotovih dokumenata za APEX AX11 Wink Smile</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><span style="color:#006400;"><strong>hvala za spisak u ime svih nas ovde!</strong></span></p>
</div>
</blockquote>
<p>Moze i tako. Okacicu samo plocicu da ne kopiram sve ponaosob.</p>


APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - ivanlukic - 05-02-2013

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="apexaudio" data-cid="3107" data-time="1367500943">
<div>
<p>&nbsp;</p>
<p>VSSA je mozda radjen da dobro zvuci, a ne da bude stabilan sa kompleksnim opterecenjem, ali to u realnom svetu nikad nije slucaj Smile</p>
</div>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>Imaj u vidu da je Shaanova through hole verzija VSSA bez ikakve kompenzacije, pa čak i bez Zobela na izlazu. To je mnogo dobar amp s obzirom koliko je jednostavan.</p>


APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - Dude - 05-02-2013

<p>Za pocetak ovako... samo da nisam napravio neku gresku i ja sa plocicom, precrtao-docrtao sam je u letu...&nbsp;</p>



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - apexaudio - 05-02-2013

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="taurus22" data-cid="3166" data-time="1367519431">
<div>
<p>Moze i tako. Okacicu samo plocicu da ne kopiram sve ponaosob.</p>
</div>
</blockquote>
<p>Drago mi je kad se ljudi angazuju oko neke ideje i evo mala pomoc: nisu neophodni oni crveni kratkospojnici koji bas bodu oci Smile</p>
<p>&nbsp;</p>



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - apexaudio - 05-02-2013

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="ivanlukic" data-cid="3167" data-time="1367519492"><br><div><br><p>Imaj u vidu da je Shaanova through hole verzija VSSA bez ikakve kompenzacije, pa čak i bez Zobela na izlazu. To je mnogo dobar amp s obzirom koliko je jednostavan.</p>
</div>
</blockquote>
<p>Ako si ljubitelj takvih topologija predlazem ti 'original' Nelsonov F5 plus radi u A klasi Smile Kazes da postavljas samo logicna pitanja, a imas Yamahu koja ti se uopste ne svidja, hvalis zvuk VSSA koji nisi ni cuo, ne bi da pravis nesto sto je polovno 100 EUR jer ne bi nista ustedeo... koji su tvoji motivi bavljenja samogradnjom?</p>
<p>Yamaha AX592 nema nikakve slicnosti sa AX11, kod Yamahe je u VAS-u upravo strujni generator koji je kod AX11 izbegnut push-pull topologijom, ali nije to toliko ni vazno ako hoces da procenjujes kako sta zvuci jedino merodavno je slusni test na slepo. Pojacala mogu da imaju gotovo identicnu semu na prvi pogled a da zvuce potpuno drugacije, a ista sema moze da se vidi i u uredjaju od 100 EUR kao i u nekom od 10 000 EUR. Reklama je mocno oruzije u biznisu, ali ipak su najuspesnije topologije i najzastupljenije. Pre bi se moglo reci da su topologije kao F5 pogodnije za samogradnju iz zadovoljstva plus se sa standardnim tranzistorima vrednim 10 EUR napravi Pass Labs koji kosta 5000 EUR. Elektronika je mali deo kompletnog uredjaja mnogo su skuplja stavka kvalitetna kutija, masivna prednja ploca, transformator, filtracija...</p>
<p>&nbsp;</p>



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - HomeMadeAudioProject - 05-02-2013

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Dude" data-cid="3175" data-time="1367522762">
<div>
<p>Za pocetak ovako... samo da nisam napravio neku gresku i ja sa plocicom, precrtao-docrtao sam je u letu...&nbsp;</p>
</div>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>obrnuta su ti slova.... Sad</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>edit:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>ne,zapravo to je ok sad sam skontao - izvini na pogrešnom alarmu sve je ok!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>nego mi reci je li kupuješ foto-oslojene ili ih ti oslojavaš sam? i tebi pločice izgledaju kao bombonice moram ti to reći!</p>



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - taurus22 - 05-02-2013

<p>Evo izbacio sam i kratkospojnike, plocica je sad malo manja. Mozemo je komotno zvati kvadrito, jer je ista po sirini i duzini.</p>
<p>Podebljao sam jos malo i vodove i zamenio MJE tranzistore, sad je dobar raspored. Jos samo da kupim pertinaks, cim prorade prodavnice posle praznika i bacam se na izradu.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - HomeMadeAudioProject - 05-02-2013

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Dude" data-cid="3175" data-time="1367522762">
<div>
<p>Za pocetak ovako... samo<span style="color:#006400;"><strong> da nisam napravio neku gresku</strong></span> i ja sa plocicom, precrtao-docrtao sam je u letu...&nbsp;</p>
</div>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>koliko sam uspio evo sad ispratiti - nisi. samo me u početku zbunila orijentacija slova "APEX AX11" gore između izlaznih tranzistora mada sam na treći pogled skontao da je to u redu i da se slova zapravo vide ok ako se gleda sa prednje strane kao što je i na foto-slici koju si postavio nekoliko postova ranije.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<div>
<p>&nbsp;</p>
</div>


APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - Dude - 05-02-2013

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="HomeMadeAudioProject" data-cid="3181" data-time="1367526281">
<div>
<p>obrnuta su ti slova.... Sad</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>edit:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>ne,zapravo to je ok sad sam skontao - izvini na pogrešnom alarmu sve je ok!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>nego mi reci je li kupuješ foto-oslojene ili ih ti oslojavaš sam? i tebi pločice izgledaju kao bombonice moram ti to reći!</p>
</div>
</blockquote>
<p>Da, slova stoje tako da se vide odozgo.&nbsp;</p>
<p>Fabricki oslojene plocke. Ovo je sa jednim filmom (do sad sam uvek stavljao duplo jedan preko drugog) i ne osvetli se previse a nema rizika da filmovi pobegnu malo jedan od drugog pa da se plocka razmrlja... tako da ovo je konacni rcept koga cu se drzati nadalje.</p>


APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - HomeMadeAudioProject - 05-02-2013

<p>ok,kad se budem nakanio da pločice radim foto-postupkom(imam volju i počeo sakupljati potrebne materijale,na kraju ću i hemiju) moraću ih sam oslojavati jer imam masu običnih pertinaks-vitroplast pločica (pisao sam o tome tamo gdje je midji pokazao svoje pločice APEX NX16V2) ,a i pošto imam namjeru da pravim nerijetko i smps napajanja trebaće mi i dosta veće pločice od onih koje se mogu kupiti.&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>sakupljam u međuvremenu utiske i iskustva ovako povremeno Wink</p>



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - ivanlukic - 05-03-2013

<p>Apex,&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>U Yamahi AX592 je push pull VAS i oba tranzistora imaju 100pF kompenzaciju.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Kolektorske otpornike u LTP iste vrednosti je stavljao i Doug Self pre mnogo godina, dok nije otkrio da ne treba tako raditi, Onda je izjavio da "nije ponosan" što je to stavljao. Sve to piše u:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>1. <em>Distortion in Power Amplifiers</em> (dostupno na njegovom sajtu)</p>
<p>2. u njegovoj knjizi <em>Audio Power Amplifier Design Handbook</em></p>
<p>3. u njegovom textu <em>Sound Mosfet Design</em>, u njegovoj knjizi <em>Self on Audio</em></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozdrav, i bez ljutnje molim. Ja se u mnogo čemu ne slažem ni sa Doug-om, pa valjda imam pravo da se ne slažem baš u svemu ni sa tobom, ali to ne znači da vas obojicu ne cenim kao izvrsne znalce audio elektronike.</p>



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - HomeMadeAudioProject - 05-03-2013

k'o sto Mile rece,gotovo pojacalo u odredjenom sistemu i odredjenom prostoru kod trojice ljudi izazvace razlicite reakcije jer su im ukusi razliciti. audio oblast moze biti egzaktna nauka sve do momenta kad se u pricu uvodi ukus i naklonosti slusaoca a tu onda sva pravila padaju u vodu. Boro je negdje lijepo napisao tekst " I ja isto" koji jednim dijelom govori bas o ovom ne-egzaktnom dijelu price,kad ga nadjem kopiram ga ovde.<br>
.<br>
svi mi ovde imamo neke svoje stavove,nije ljutnja konstruktivno reci sta se misli sve dok se to kaze na uljudan nacin.<br>
.<br>
treba znati teoriju oko zvuka i njegovog prenosa i pojacanja,ali muzika - nju treba slusati...


APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - apexaudio - 05-03-2013

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="ivanlukic" data-cid="3192" data-time="1367558734">
<div>
<p>Apex,&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>U Yamahi AX592 je push pull VAS i oba tranzistora imaju 100pF kompenzaciju.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Kolektorske otpornike u LTP iste vrednosti je stavljao i Doug Self pre mnogo godina, dok nije otkrio da ne treba tako raditi, Onda je izjavio da "nije ponosan" što je to stavljao. Sve to piše u:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>1. <em>Distortion in Power Amplifiers</em> (dostupno na njegovom sajtu)</p>
<p>2. u njegovoj knjizi <em>Audio Power Amplifier Design Handbook</em></p>
<p>3. u njegovom textu <em>Sound Mosfet Design</em>, u njegovoj knjizi <em>Self on Audio</em></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozdrav, i bez ljutnje molim. Ja se u mnogo čemu ne slažem ni sa Doug-om, pa valjda imam pravo da se ne slažem baš u svemu ni sa tobom, ali to ne znači da vas obojicu ne cenim kao izvrsne znalce audio elektronike.</p>
</div>
</blockquote>
<p>VAS ili Voltage Amplifier Stage u bukvalnom prevodu Naponsko Pojacavacki Stepen ostvaruje celokupno naponsko pojacanje u pojacalu iza njega dolazi OS Output Stage ili Izlazni Stepen koji ostvaruje strujno pojacanje da bi se ostvarila zeljena izlazna snaga na niskoj impedansi zvucnika. Ovaj stepen je kod Yamahe AX592 izveden u spoju Emiter Folower ili Emitersko Sledilo gde su dva tranzistora jedan slabiji drajverski i jedan jaci izlazni spojena u darlington spoj... ono sto ti nazivas VAS je u stvari drajverski tranzistor u izlaznom stepenu.</p>
<p>Dakle tesko da mozemo da raspravljamo o elektricnoj semi bez osnovnog znanja iz elektronike, a to sto je Doug Self 'objasnio' da ne treba koristiti kolektorske otpornike u LTP Low Tail Pair ili u ulaznom diferencijalnom stepenu kako ga ja nazivam ne shvatam ozbiljno Smile</p>



APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - HomeMadeAudioProject - 05-03-2013

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="HomeMadeAudioProject" data-cid="3196" data-time="1367566596">
<div>
<p>k'o sto Mile rece,gotovo pojacalo u odredjenom sistemu i odredjenom prostoru kod trojice ljudi izazvace razlicite reakcije jer su im ukusi razliciti. audio oblast moze biti egzaktna nauka sve do momenta kad se u pricu uvodi ukus i naklonosti slusaoca a tu onda sva pravila padaju u vodu. <span style="color:#006400;"><strong>Boro je negdje lijepo napisao tekst " I ja isto" koji jednim dijelom govori bas o ovom ne-egzaktnom dijelu price,kad ga nadjem kopiram ga ovde.</strong></span><br>
.<br>
svi mi ovde imamo neke svoje stavove,nije ljutnja konstruktivno reci sta se misli sve dok se to kaze na uljudan nacin.<br>
.<br>
treba znati teoriju oko zvuka i njegovog prenosa i pojacanja,ali muzika - nju treba slusati...</p>
</div>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>ovo je samo dio teksta,ima još i ispred i iza ovog dijela&nbsp;<a href="http://forum.diyaudioproject.eu/index.php?/topic/183-borivoje-jagodi%C4%87-i-ja-isto/">http://forum.diyaudioproject.eu/index.php?/topic/183-borivoje-jagodi%C4%87-i-ja-isto/</a></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<blockquote class="ipsBlockquote">
<p>&nbsp;</p>
Vremenom sam na tim testovima primetio i dva fenomena koja su me zaintrigirala da ih pratim kroz takve demonstracije a kasnije sam i citajuci ali i na Internetu na vise mesta pronasao slicne stvari i u drugim oblastima zivota i nauke. To su fenomeni zvani "experimenter-expectancy" ili "eksperimentatorova ocekivanja" i fenomen poznat kao "me too" tj. "i ja takodje". Prirodna je potreba da se bude drugaciji od drugih, najcesce u pozitivnom smislu, dakle bolji, sposobniji, uspesniji ili inventivniji, da se "odskoci" od proseka, pa je u tim stremljenjima moguce cuti ili videti ili osetiti i nesto sto realno nije evidentno. <span style="color:#006400;"><strong>Sjajan primer je "pronalazak" N-zraka od strane jednog francuskog fizicara negde 1903 godine ubrzo posle Rentgenovog otkrica X-zraka. Navodno je zrake bilo nemoguce meriti ili cak i detektovati bilo kakvim instrumentima vec je jedini nacin bio subjektivni osecaj promene bljestavila prilikom praznjenja elektricnog luka kroz koji su propustani ovi zraci posle prelamanja kroz aluminijumsku prizmu koja je jedina imala uticaja na njih. U zelji da se ne zaostane za Nemcima (Rentgen), desetine tada vrlo uglednih francuskih naucnika su "jasno videle" te promene. Oni koji nisu videli nikakve promene odmah su bili deklarisani kao da su u neku ruku "drugorazredni" pa je deo preostalih naucnika da bi izbegao ponizenje, izjavio da i oni jasno vide razlike u svetlini, po principu "i ja takodje". Stvar je bila i zvanicno prihvacena od strane Francuske Akademije Nauka i sve bi bilo OK da se nije umesao americki kolega fizicar Robert Vud koji je nekako uspeo neprimecen da pre pocetka demonstracije ukrade i stavi u dzep aluminijumsku prizmu koju je posle eksperimenta pred svima izvadio iz dzepa na uzas onih desetina naucnika koji su se kleli da su jasno videli razliku u svetlini za vreme eksperimenta. Takve stvari se dogadjaju kada neko toliko silno zeli i ocekuje da je nesto novo pronasao, da to za njega postaje stvarno, a drugi u razumljivoj ljudskoj zelji da se ne razlikuju i "ne zaostanu" to isto svesno ili podsvesno prihvataju i podrzavaju po principu "i ja takodje".</strong></span></blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>znam da je skretanje sa AX11 teme ali se slaže sa prethodnim postovima.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>definitivno,moje skromno mišljenje zadržava se na tome kako na kraju od našeg ukusa najviše zavisi da li će nam se zvuk nečega dopasti ili ne. ko zna koliko puta već napisah;ne volimo svi zelenu boju iako je meni najdraža.</p>