DIY Electronic projects
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - Printable Version

+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Hifi audio (https://forum.yu3ma.net/forum-3.html)
+--- Forum: Pojačivači snage - Power amps (https://forum.yu3ma.net/forum-16.html)
+--- Thread: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp (/thread-312.html)



RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - HomeMadeAudioProject - 01-17-2017

milina jedna!


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - tesla017 - 01-17-2017

Pločke su erotika čista ????


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - TDA - 01-17-2017

(01-16-2017, 09:47 PM)apexaudio Wrote: Ostalo mi je viska plocica za AX11 verzija sa izlaznim tranzistorima odozdo. Plocice su skoro kompletno popunjene a cena koliko da se naplati utroseni materijal... Takodje imam viska plocica za BA1200 pa ako nekog interesuje...

Mile koliko je par pločic aza AX11?
Pusti mi odgovor na PP.


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - ivanlukic - 01-18-2017

(12-27-2016, 12:28 AM)apexaudio Wrote:
(12-26-2016, 06:00 PM)HomeMadeAudioProject Wrote: ovo često koristi yamaha?

Da Yamaha koristi isti loudness, mada postoji jedan nedostatak nivo signala znatno slabi kako se okrece potenciomer i potrebno je da prethodni stepen ima nisku izlaznu impedansu a naredni stepen visoku ulaznu impedansu. Postoje mnoge seme sa aktivnim elementima, ali u tom slucaju mislim da je dovoljna samo boja tona.

Mile,

nije to nedostatak nego Yamaha nigde nije objasnila kupcima kako se ta loudness kontrola koristi. Prvo se okreće potenciometar za glasnoću do nivoa kada se dobija potrebna boja zvuka (prema ukusu slušaoca). Sve ostale tonske kontrole su na nuli. Kad se dobije potrebna boja, što je sve uslovljeno Flečer-Munsonovom krivom, onda se okreće loudness kontrola čija je funkcija u pravo u tome da smanji ukupni nivo a da pojača frekventne ekstreme. Drugim rečima da se na nižim nivoima glasnoće očuva ista ona boja koja se dobila dovođenjem nivoa glasnoće do željenog odnosa između srednjih, niskih i visokih tonova. Tu se potenciometar za glasnoću koristi kao tonska kontrola a loudness pot se posle koristi za regulaciju nivoa glasnoće.


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - Bocko - 01-18-2017

(01-17-2017, 04:49 PM)TDA Wrote:
(01-16-2017, 09:47 PM)apexaudio Wrote: Ostalo mi je viska plocica za AX11 verzija sa izlaznim tranzistorima odozdo. Plocice su skoro kompletno popunjene a cena koliko da se naplati utroseni materijal... Takodje imam viska plocica za BA1200 pa ako nekog interesuje...

Mile koliko je par pločic aza AX11?
Pusti mi odgovor na PP.

Takođe, Mile Smile


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - apexaudio - 01-18-2017

(01-18-2017, 01:56 PM)ivanlukic Wrote:
(12-27-2016, 12:28 AM)apexaudio Wrote:
(12-26-2016, 06:00 PM)HomeMadeAudioProject Wrote: ovo često koristi yamaha?

Da Yamaha koristi isti loudness, mada postoji jedan nedostatak nivo signala znatno slabi kako se okrece potenciomer i potrebno je da prethodni stepen ima nisku izlaznu impedansu a naredni stepen visoku ulaznu impedansu. Postoje mnoge seme sa aktivnim elementima, ali u tom slucaju mislim da je dovoljna samo boja tona.

Mile,

nije to nedostatak nego Yamaha nigde nije objasnila kupcima kako se ta loudness kontrola koristi. Prvo se okreće potenciometar za glasnoću do nivoa kada se dobija potrebna boja zvuka (prema ukusu slušaoca). Sve ostale tonske kontrole su na nuli. Kad se dobije potrebna boja, što je sve uslovljeno Flečer-Munsonovom krivom, onda se okreće loudness kontrola čija je funkcija u pravo u tome da smanji ukupni nivo a da pojača frekventne ekstreme. Drugim rečima da se na nižim nivoima glasnoće očuva ista ona boja koja se dobila dovođenjem nivoa glasnoće do željenog odnosa između srednjih, niskih i visokih tonova. Tu se potenciometar za glasnoću koristi kao tonska kontrola a loudness pot se posle koristi za regulaciju nivoa glasnoće.

Moze se reci dzaba nam linearno pojacalo i zvucnici kad nam usi nisu linearne. Pri nizim nivoima glasnoce osetljiviji smo na srednje tonove nego na basove i visoke. Kod klasicnog loudnessa postoji dodatni izvod na sredini potenciomera za glasnocu cime se loudness iskljucuje kad se pojaca vise od pola. Naravno ovo nije idealno zabog razlicite efikasnosti zvucnika i razlicitog nivoa jacine ulaznog signala, a ne treba zaboraviti ni uticaj prostorije u kojoj se slusa. 
Mogu da objasnim princip rada kola, ali je on vrlo jednostavan i vidi se sa seme, a za koriscenje bi se moglo ovako reci: potenciomer za loudness se postavi u pocetni polozaj, a potenciomerom za jacinu pojaca toliko glasno da loudness nije potreban. Ako je ovo preglasno i potrebno je smanjiti nivo glasnoce to se radi okretanjem potenciomera za loudness a ne potenciomera za jacinu.


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - ivanlukic - 01-18-2017

Ima raznih načina da se postigne loudness efekat. Ja celog života koristim visokoefikasne Tannoy dual concentric zvučnike koji imaju veliku efikasnost (preko 90dB). Ako čovek poseduje visokoefikasne zvučnike u dovoljno velikim kutijama onda sam zvučnik obavlja funkciju loudnesa jer se već kod malih nivoa glasnoće basovi i visoki podižu do nivoa koji zahteva Flečer-Munsonova kriva. Onaj ko ima takve zvučnike nema potrebu da koristi ni loudness, ni tonske kontrole.

Loudness kontrola je korisna za vlasnike malih i nedovoljno efikasnih zvučnika. To međutim podrazumeva dovoljno jako pojačalo jer je onda pojačalo to koje obezbeđuje i boju i glasnoću zvuka i potrebnu čistoću, odnosno kvalitet. Kod samogradnje treba dobro razmisliti gde će investiranje više da da efekta, u zvučnike ili u elektroniku. Ja mislim da je Yamahin loudnes veoma lukav i efektan trik.


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - apexaudio - 01-18-2017

Sama konstrukcija zvucnika je takva da se ne moze sa malim zvucnicima dobiti dobar bas pri malim snagama osim ako ti mali zvucnici nisu i male snage (do 10W). Mali zvucnik mora da ima veci hod membrane, onda i vesanje mora da bude tvrdje da bi izdrzao vecu snagu... Samogradnja zvucnika nekad je bila mnogo zastupljenija nego samogradnja pojacala. Nemam nikakve informacije na kojim zvucnicima se testiraju sva ova 'vrhunska' pojacala iz samogradnje i plasim se da su to neke elipse za auto. Hi-fi podrazumeva lanac ili sistem gde su zvucnici glavna karika. Koliko pratim forume cini mi se da su mnogi uradili i isprobali desetine pojacala a da i dalje nemaju kompletiran hi-fi sistem (cesto nemaju ni dva zvucnika nego se testovi uglavnom rade mono).


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - ivanlukic - 01-19-2017

Ja mislim da 99,99% samograditelja ima zvučnike za koje nema svrhe graditi ništa više od osnovne verzije AX11, ili čak nekog osnovnog neinvertujućeg Gainclona sa LM3886. Potpuno je besmisleno na nekim skromnim zvučnicima isprobavati desetine snažnih pojačala sa više pari izlaznih tranbzistora rađenih u samogradnji i očekivati da ćeš među tim pojačalima pronaći "audio nirvanu". Pojačalo tu nije usko grlo kvaliteta, nego zvučnik.


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - apexaudio - 01-19-2017

Slazem se, ali postoji jos jedan problem kod isprobavanja pojacala visoke klase (kao A40 ili SR300) na zvucnicima najnize klase (ili ispod svake klase). Velika je verovatnoca da ce pojacalo sa TDA7294 zvucati bolje od bilo kojeg high-end pojacala. Temu '100W Ultimate Fidelity' poceo sam sa pojacalom AX14 koje sam uradio za test TQWP i T-Line kutija i ispostavilo se da za ove kutije nista bolje nije ni potrebno A23, A33... nisu doneli nikakav napredak dok nisu testirani na ezotericnim zvucnicima, prednost su imali samo u labaratorijskim merenjima.




RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - dlalkovic - 01-19-2017

(01-16-2017, 09:47 PM)apexaudio Wrote: Ostalo mi je viska plocica za AX11 verzija sa izlaznim tranzistorima odozdo. Plocice su skoro kompletno popunjene a cena koliko da se naplati utroseni materijal... Takodje imam viska plocica za BA1200 pa ako nekog interesuje...

Koje su dimenzije ove plocice?

d.l.


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - apexaudio - 01-19-2017

(01-19-2017, 05:27 PM)dlalkovic Wrote:
(01-16-2017, 09:47 PM)apexaudio Wrote: Ostalo mi je viska plocica za AX11 verzija sa izlaznim tranzistorima odozdo. Plocice su skoro kompletno popunjene a cena koliko da se naplati utroseni materijal... Takodje imam viska plocica za BA1200 pa ako nekog interesuje...

Koje su dimenzije ove plocice?

d.l.

70x65mm


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - apexaudio - 01-30-2017

Selektor potenciomerom

https://www.youtube.com/watch?v=repYShqnPnQ


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - Dragan100 - 01-30-2017

Fino je to,
stave se kvalitetni releji do samih ulaza,
a kvalitetan i skup selektor zameni se tim običnim potom!

Treba samo da mu poveča histerezu, da mu ne zuje releji izmedju stanja 1-2-3


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - apexaudio - 01-30-2017

(01-30-2017, 06:29 PM)Dragan100 Wrote: Fino je to,
stave se kvalitetni releji do samih ulaza,
a kvalitetan i skup selektor zameni se tim običnim potom!

Treba samo da mu poveča histerezu, da mu ne zuje releji izmedju stanja 1-2-3

Ja sam mu predlozio 1M otpornike za histerezis izmedju izlaza i + ulaza OP, ali kaze da nije pomoglo.


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - Dragan100 - 01-30-2017

(01-30-2017, 06:33 PM)apexaudio Wrote:
(01-30-2017, 06:29 PM)Dragan100 Wrote: Fino je to,
stave se kvalitetni releji do samih ulaza,
a kvalitetan i skup selektor zameni se tim običnim potom!

Treba samo da mu poveča histerezu, da mu ne zuje releji izmedju stanja 1-2-3

Ja sam mu predlozio 1M otpornike za histerezis izmedju izlaza i + ulaza OP, ali kaze da nije pomoglo.

Možda ima comparatore sa visokim ulaznim naponskim offsetom,
neka proba sa 330K-390K ili još nižim , dobiče tako nekih 50-60mV histereze


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - apexaudio - 01-30-2017

To sam i ja pomislio, premali je histerezis, ja sam mu predlozio da proba sa 100k ili 220k sta vise odgovara.
U medjuvremenu je isprobano sa otpornicima od 220k za histerezis koji su potpuno resili problem preklapanja bez oscilacijama na prelazu izmedju dva ulaza.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=52&v=L3wJsOFejoc


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - apexaudio - 02-09-2017

Evo najnovije gradnje jedne zanimljive verzije AX11 a to je FH9, verzija sa IRFP240/9240.




RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - TDA - 02-09-2017

Ekstra. Samo se malo bojim za hlađenje onog kanala sa donje strane.


RE: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp - tesla017 - 02-09-2017

Ćao ćao TDA ????
Veliko hvala za pločke koje si mi poslao ????