Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Macola - Neki predlozi oko napajanja
#81
Pametno je da bude
R3/R14=R4+R17/R13
セルビアhttps://www.youtube.com/watch?v=6PaEAcosPqg
Reply
#82
Pa to neće moći.R3 i R4 su razdelnik napona za podešavanje izlaznih 15V i različitih su vrednosti.Ja sam samo dodao R17 za fino trimovanje izlaznog napona.R13 i R14 su remote sense i koliko sam ja šema video uvek su iste male vrednosti.Tako da ona jednačina ne pije vodu u ovom slučaju.
Reply
#83
Sastavljen je prototip Macolinog niskošumnog napajanja.

Trafo je 20V/1A,izlazni napon je 15.03V bez trimovanja.Prekostrujnu zaštitu sam probao samo kao indikaciju sa otpornikom 7.8R i radi pali led.Nakačio sam skop i bez tereta kao i sa teretom 150R imam isti oscilogram kao na slici


Ali ti oscilogrami ostaju i kad se napajanje isključi😀.Spajao sam kratko ulaz skopa i imam ravnu liniju ali čim priključim na izlaz napajanja i kad je ono isključeno dobijam oscilograme kao na slikama.Slike su malo tamnije jer sam pogasio led rasvetu .
Reply
#84
(02-11-2020, 10:12 AM)gorso69 Wrote: Sastavljen je prototip Macolinog niskošumnog napajanja.

Trafo je 20V/1A,izlazni napon je 15.03V bez trimovanja.Prekostrujnu zaštitu sam probao samo kao indikaciju sa otpornikom 7.8R i radi pali led.Nakačio sam skop i bez tereta kao i sa teretom 150R imam isti oscilogram kao na slici


Ali ti oscilogrami ostaju i kad se napajanje isključi😀.Spajao sam kratko ulaz skopa i imam ravnu liniju ali čim priključim na izlaz napajanja i kad je ono isključeno dobijam oscilograme kao na slikama.Slike su malo tamnije jer sam pogasio led rasvetu .

Da nemas u blizini neko drugo SMPS napjanje, za neki drugi uredjaj, neku rasvetu....?
Reply
#85
Nemam sve sam pogasio.
Evo slike sa čekićem na 100Hz. Sa stalnim teretom 150R +  čekć 150R
Reply
#86
(02-10-2020, 12:09 PM)gorso69 Wrote: Pa to neće moći.R3 i R4 su razdelnik napona za podešavanje izlaznih 15V i različitih su vrednosti.Ja sam samo dodao R17 za fino trimovanje izlaznog napona.R13 i R14 su remote sense i koliko sam ja šema video uvek su iste male vrednosti.Tako da ona jednačina ne pije vodu u ovom slučaju.

Kako neće moći? Aka je R3/R14=1000, onda i R4+R17/R13 treba da bude 1000.
Znači da treba da se smanji R13.
Ovako će napon sa priključenim i nepriključenim sense biti različit.
セルビアhttps://www.youtube.com/watch?v=6PaEAcosPqg
Reply
#87
Sense se ne ostavlja slobodan nego se uvek vezuje sa svojim parom ili na pločici napajanja ili na pločici koju napaja.Neka me autor šeme ispravi ako grešim jer nisam ja stavio oba Rsense da budu jednaki(10R).Ja sam dodao Rtrim ali on ne ugrožava rad sklopa .R4 je mogao biti i trimer.Razlika izlaznov napona u konkretnom slučaju sa priključenim sense je 15.00V a ne priključenim 14.95v..
Reply
#88
Koja je vrednost trimera?
Reply
#89
U Macolinoj šemi je bio samo R4 a ja sam ga razbio na R4+Rtrim.Na krajeve R4+Rtrim povežem privremeno trimer od 5k pa podesim 15V ili neki drugi napon po želji zatim skinem trimer premerim vrednost koju treba da dobijem sa R4+Rtrim.
Reply
#90
O tome Branko i prica. Ti trimerom pravis simetriju.
Reply
#91
(02-11-2020, 11:18 AM)rso69 Wrote: Evo slike sa čekićem na 100Hz. Sa stalnim teretom 150R +  čekć 150R

[Image: attachment.php?aid=32141]

Gorane, vremenska baza je tu 250nsec, pojava je ciklična sa cca 700nsec ili 1,4MHz (toliko je i izračunata na skopu),
Ima i detalj izmedju @235nsec koji su zapravo odzivi regulacije ili popravci errora...

Tih 100Hz četvrtke čekiča opterečenja pola periode sa 100mA i onda drugom poluperiodom od 200mA
se u ovom oscilogramu (inače odlično uslikano) nevide, 
Ovo mi više liči na odziv regulacijskog loopa, ti mali popravci @4,2MHz, možda utrimovati malo kompenzaciju "431.
LP
Dragan
Reply
#92
Dragane oscilogram je skoro identičan i kad vežem bez čekića dodatni 150R
Reply
#93
Nisam nešto pratio stvari na ovoj temi...

Gorso,
Dragan100 ti je rekao da ti nije u redu kompenzacija. Slažem se sa njim u potpunosti. Sprava ti osciluje na dve frekvencije, na oko 1.4MHz i na oko 4.2MHz.

Na šemi je kompenzacija dobijena u simulatoru, a to u praksi nije baš isto jer jako zavisi od pcb i parazitnih osobina komponenti.

Moraćeš malo da potražiš optimalnu kompenzaciju za tvoj sklop.

Višu frekvenciju ćeš verovatno lako suzbiti stavljanjem od 10-50pF direktno između katode i kontrolne noge TL431, a onu nižu ćeš rešiti korekcijama vrednosti R11 i C4 na tvojoj šemi.

No, kad smanjiš vremensku bazu na 2ms/div onda ćeš tek videti "posledice" čekića i tad tek treba pristupiti finom namestanju R11 i C4.

Pozz
Reply
#94
Gorane,
probaj staviti trimm-kond 5 - 50pF kao što ti je Macola sugerirao,
a za R11 stavi trimmpot 1M
C4 češ na kraju ako zatreba utrimovati u koracima, sad C4, onda 1/2C4, pa iči na 2C4 ... i pokušavati utrimovati trimmpotom izmedju.
Znači utrimujemo statično opterečen izlazni napon, da bude što čistiji DC, bez AC artefakta!

Onda dinamičko utrimovanje:
Kad radiš sa čekičem (tvoj odličan 555-->optovoltaični izolator-->Mosfet / ili Mosfet Back-to-Back)
onda jedan kanal posmatraj izlazni napon, a drugi kanal posmatraj ON-OFF mosfeta,
lakše če se uočiti tranziente fronte,
-kasnije možeš pogledati detalj kod ON čekiča, izlazni napon sa UnderShoot-om, Ringing i njegovu freq,
u koliko perioda se umiri Settling time
-i detalj kod OFF čekiča, Overshoot, Ringing...

Tu kod dinamičkog opterečenja treba utrimovati kompenzaciju / više kompenzacija ako zatreba,
da bude odziv na opterečenje što brže
ali bez Over/Undershoota - ili što manji, bez Ringinga-ili neizrazito i Settling time da se umiri transient u što manje poluperioda
LP
Dragan
Reply
#95
Dodaj još jednu sondu na Ref TL431 da vidiš šta se tu dešava.
セルビアhttps://www.youtube.com/watch?v=6PaEAcosPqg
Reply
#96
Dodat kond 56p između katode i R pina TL431i slika je sledeća

kako nemam baš neki izbor trimer kondezatora a sa ovim što imam išlo je dosta traljavo pa sam paralelno ovom od 56p dodao još jedan od 56p,C4 i R11 nisam dirao i slika je sledeća
.
Onaj žvrk što se vidi na sredini je tu i kad se napajanje isključi.
Da dodam sve vreme je teret 150R||150R to jest 200mA.Sledi merenje sa čekićem i istim teretom što znači tranzicije 0 do200mA .Drugi kanal je na gejtu feta od čekića.
Reply
#97
Nacrtaj taj čekić. Nešto ti je lenj gejt na uzlaznoj.

To je sklop bez "čistog" integratora, pa se ne može očekivati da radi bez statičke greške kod promena opterećenja.
Kod tebe je devijacija Uout oko 10mV za datu promenu opterećenja, što je definisano maksimalnim kružnim pojačanjem celog sistema i to nije loše.
Ako ti je npr. Uout=15V, load regulacija ti je 1/1500 ili 0.66%.

E sad, treba još usporiti taj čekić, da se vidi da li je to posledica kružnog pojačanja (koje bi trebalo da bude veće od postojećeg) ili je pri toj frekvenciji određeno sa R11 i C4.

P.S.

Ujedno je primetan porast nekog "šuma" kod većeg opterećenja (donja zaravan). Karakter tog šuma možemo saznati jedino sa konstantnim opterećenjem tog nivoa i onda da prošetaš vremensku bazu radi utvrđivanja frekvencije tog šuma. Još uvek postoji mogućnost da ima sklonost nekim oscilacijama pri većem teretu.
Reply
#98
Taj glič, koji imaš na ravnom oscilogramu, može poticati od napajanja osciloskopa, jer je najverovatnije flajbek i možda sa suvim elkos ako ima koju godinicu starosti...
Reply
#99
Evo šeme čekića
Reply
Ok. Ti to drajvuješ sa VOM optokaplerom. Sad mi je jasna prednja ivica gejta. Radi se o malenoj struji VOM optokaplera.
I nije ti najsrećniji izbor za "čekić". Jedino je dobro što je galvanski rastavljeno.

Čekić treba da ima obe ivice maltene vertikalne. Bilo bi bolje da si galvanski rastavio napajanje NE555, pa njim direktno vozio mosfet. Sa +-100mA od NE555 to bi bilo neuporedivo strmije.

No, ipak će i postojeće stanje završiti dovoljno dobar posao u testiranju tog napajanja.
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)