Thread Rating:
  • 1 Vote(s) - 4 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
APEX Mile i Dragan100 : Hibridne varijante SR150
#1
("isječeno" iz teme 11277  LME49830 u ¨Mitar¨ i ¨Miloš¨ varijanti  i stranice http://forum.yu3ma.net/showthread.php?ti...5#pid34035 . postove o hibridnoj varijanti APEX SR150H prebacio sam u ovu temu ,a isto sam uradio i iz teme APEX SR150 http://forum.yu3ma.net/showthread.php?ti...1#pid34031 : pisali smo o APEX SR150H na ta dva mjesta i šteta bi bilo pogubiti tu dokumentaciju i iz tog razloga sve je smješteno na jedno mjesto.





nadam se da se Mile i Dragan ne ljute,uradio sam to zarad boljeg i lakšeg snalaženja. 09.01.2015, 11277)

----------------------------------

Uradih simulaciju SR150H!
i naravno za SR150HS (servo DC offset)

-ništa posebno!   :-)

-nego vrhunski, .... he,he... malo šale, ali istina, to radi baš tako-vrhunski!!!
(to vidim po simulaciji odmah, potrebno je samo malo utrimovanja , a to je lako kad je koncepcija/topologija DOBRA!)

Ulaz je najprije bio iz SR150, kasnije sam dodao kaskadu u VAS, to jest ulaz pa sve do VASa kao kod SR250.
Predrivere MJE340/350 sam kasnije takodjer uključio u priču jer sam hteo VAS + Vbe množač izolovati od bilo kakvih jačih peakova iz izlaza (čitaj: kao da izlaza nema!)
Dobro, ima se mosfete na izlazu, ali svejedno su gladni po pitanju gate-charge, zato predriveri, koji sada mogu i u A classi, tu sam išao sa 15mA A classe zaliha,
možemo naravno pojačati (to čemo na prototipu) jer su predriveri na glavnom hladnjaku, i več sa 15mA@+/-70VDC imamo disipaciju predrivera večom od 1W/bipolarcu.

Takodjer MJE340/350 u VASu imaju cca 10-11mA biasa A classe i disipiraju cca po 0,7W svaki pa jim treba hladnjačič

Vbe množač je dimenzioniran za vertikalne mosfete, koji naravno imaju pozitivni drift pa zatreba i senzor (BD139) namontiran na hladnjak izlaznih.
Napon koji ga mora dati Vbe množač mora biti oko 9V za izlazne mosfete IRFP240/9240,

Izlaz je identičan kao u Miloš/Mitar ampu, ali sada imamo umesto LME49830 diskretno pravljen driver ICja iz Apex-ovog asortimana SR serije
i možemo si prilagodit izlaze tog diskretnog ICja kako želimo!

Zero offset se precizno štela - uključen je dodatni trimmer, Bias izlaznih mosfeta stavimo na oko 200mA (ja sam u simulaciji stavio na cca 250mA),

Izlazna snaga na 8R@250mA bias:

-imamo izlaz pojačala sa cca tim FirstWatt -om u A classi
-njegov Sourse otpornik zagotavlja da nam mosfeti rade sami do Thresholda 0,6-0,7V na otporniku i tek tada se probude izlazni bipolarci
to je oko 1,7A peak, što nam dodje da če mosfeti raditi sami u AB classi do cca 11-12Wrms/8
kasnije se puno uklučuju i bipolarci do 150Wrms/8 u hybridnoj AB classi

Pojačanje ...  31dB
BW    ...        -0,5dB (3Hz - 150KHz)
Phase ...       +3,5°@20Hz ;  -5,5°@20KHz

THD + N nadjite ga sami.... :-)
SN   ...          103dB@1KHz
Input voltage noise density   ... več kao kod "vrhunskih" OP ampa .. ispod 6nV/sqrt(Hz) , koje kod izlaznih pojačala uopše ne jurimo!!!


Drugi simulacijski testovi sljede...

Shema:

 


i TinaTi file.

 
.tsc   SR250H.TSC (Size: 2,75 MB / Downloads: 11)

LP
Dragan

----------------------------------

PS
Pošto je ovaj hybrid delo više autora zamolio bi @11277 da otvori novu temu ...
Pa čemo se nadam svi po malo raspisati!

:-)
LP
Dragan
Reply
#2
PS: evo i SR150H u simulatoru....
LP
Dragan
Reply
#3
Imam vecu kolicinu lateralaca J162/K1058 planirao sam svakako da ih iskoristim za hibridna pojacala kao najekonomicnije resenje ali mi je FB400 nekako 'zastareo' doduse vise subjektivno. Ova ideja da se izlazni deo SR250 uradi kao hibrid mi je vrlo interesantna i verovatno je to najpametniji nacin da konacno iskoristim tranzistore koje cuvam vise od 10 godina Smile
Reply
#4
(01-08-2015, 05:23 PM)apexaudio Wrote: Imam vecu kolicinu lateralaca J162/K1058 planirao sam svakako da ih iskoristim za hibridna pojacala kao najekonomicnije resenje ali mi je FB400 nekako 'zastareo' doduse vise subjektivno. Ova ideja da se izlazni deo SR250 uradi kao hibrid mi je vrlo interesantna i verovatno je to najpametniji nacin da konacno iskoristim tranzistore koje cuvam vise od 10 godina Smile

Baš mi je drago,

...a mogli bismo staviti u izlaz i onaj  B-IGBT sa Macolinom linearizacijom kao variantu izlaza

Tražim več par dana J162/K1058 spice modele, i nikako da jih nadjem koji pravilno rade u TinaTi.
Ako jih do navečer ne dobijem, trebaču ih sam izvuči iz DS (uzeču Renesas), ali to traži puno vremena i mira!

Ako imate bilo-koji spice model tih lateralaca, zamolio bih vas da jih okačite!

Nije da neče raditi, Vbe množač na oko 3V i to je to...
Vbe množač za lateralce samo trimmpot od 500R (Bias Vbe @10mA), jer imaju lateralci negativni drift pa netrebaju temp.kompenzaciju, ponajviše i smeta!
(to pišem za sve, jer Mile vidi to "več u letu iz sheme" ... :-)

LP
Dragan
LP
Dragan
Reply
#5
Moze kad se vec eksperimentise sa raznim izlaznim stepenima da se uzme u obzir i diamond kao kod A14 i A40...
Reply
#6
Svidja mi se taj redosled pravljenja forumskih pojačala...

-izgubismo glas razmatrajuči pojedinačne sklopove, i kako imaju različite uplive na svoju bližnju okolinu,
-crtali PCBje (za sada jednostrane!) svim dobrim uputstvima
-nabijali bulk i decoupling sve bliže snažnim izvorima/ponorima
-usavršavali napajanja
-usavršavali razne protekcije

Pa nam je sada lako "kockice slagati", kako shematski tako i PCBje...

Ulaz SR150 malo popravljen, izlaz LME49830 Miloš/Mitar i PCB završen za čas!

LP
Dragan
LP
Dragan
Reply
#7
(01-08-2015, 05:41 PM)apexaudio Wrote: Moze kad se vec eksperimentise sa raznim izlaznim stepenima da se uzme u obzir i diamond kao kod A14 i A40...

DA, to sam i sam hteo da pripišem, svidja mi se i ta Diamond izlazna topologija,
a možemo i Sziklai izlazni par staviti, pa da je za svaki ukus...:-)

Evo nam "zanimacije" ... i testiranja!

LP
Dragan
LP
Dragan
Reply
#8
a - joj kako sam već vidjeo kopiran strujni dio Mitar/Miloš variante i naponski od SR150... Smile

ovo će biti strava kombinacija zabavna za uraditi,naročito sa ovakvom ekipom ispred i iza sebe,da pogura i podrži!

a sad idem da polemim SR150,pa da vidimo šta će sazreti ovde u temi
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#9
Napajanje za SR150H

Reply
#10
Ovo je za dušu foruma, mix različitih ideja...

SR150LBH  LinearBipolarHybrid

Možemo naravno i DC servo i  legao bi i Apexov PSU60

LP
Dragan

Shema:



TinaTI file:


.tsc   SR150LBH.TSC (Size: 2,77 MB / Downloads: 6)
LP
Dragan
Reply
#11
Postavljao sam u SR150LBH neuparene bipolarce na ulazu, u CCSove i VAS,
Trimerom za ZeroOffset se sve sa lakočom podesi na nulti izlazni offset.

Jedino če trebati upariti izlazne bipolarce "da vuku" podjednako kod podele mirne struje I_bias.
Sad u TinaTI shemi sam namjerno ostavio neuparenost, i odmah vidimo da kod I_bias 250mA na mosfetu
jedan bipolarac vuče cca 50mA svojeg I_biasa a drugi oko 15mA.

Predriveri su biasirani sa cca 20-25mA šta če biti dovoljno da nebi izašli iz A classe,
naime sad je mosfet skupa sa Macolnim sklopom linearizacije nešto gladniji po pitanju struje,
a možemo biasirati predrivere slobodno do 35mA...

Ubacit možemo još i RemoteSense i DC servo sa LF411

Preliminarni testovi pokazali su mi odlične parametre pojačala...

LP
Dragan
LP
Dragan
Reply
#12
Intrigirao se za SR150H na velikom forumu @AndrewT pa sam smatrao da ga malo pomirim :-)

Link: http://www.diyaudio.com/forums/solid-sta...ost4179796

Lp
Dragan
LP
Dragan
Reply
#13
Koji se parametri menjaju promenom izlaznog stepena u simulatoru?
Reply
#14
(01-09-2015, 07:59 PM)apexaudio Wrote: Koji se parametri menjaju promenom izlaznog stepena u simulatoru?

Več je SR150 i SR150H zapravo vrhunsko pojačalo sa izuzetnim karakteristikama.

SR150LBH ima malo bolji BW i manje odstupanje faznog stava u 20-20KHz
THD+N je nešto manji jer BLH varianta ima i bipolarce u izlazu več biasirane ,
pa zato malo više pogurano u A classi, radi se o samo nijansi boljem THD.

Za ostale trebam si uzeti nešto vremena i detaljno istestirati oba (SR150H i SR150LBH) u simulatoru.
Takodjer oba sa J162/K1058 kad se nadju spice modeli ...

Pokušaču več nešto danas, a preko vikenda uzeču si nešto odmora-skijanje,
tako da če tabela usporedbe tih dviju modela i različitih mosfeta negdje tek sledeče sedmice.

Inače postavio sam oba TinaTI fajla, pa tako lako možete svi po malo experimentirati-testirati

Čak je i za PCB izlaz več napravljen skupa sa V_be množačem TU, pa se samo skocka ispred ulaz od SR250,
a driveri 15034/35 več su na hladnjaku izlaznih.

LP
Dragan

PS: moram promeniti lokaciju, javljam se oko ponoči...
LP
Dragan
Reply
#15
Dragane,Mile,i svi drugari - prebacio sam ovamo sve postove koji su bili vezani za APEX SR150H verzije iz "Mitar i Miloš-amp" i "APEX SR150" tema. uradih to da se lakše snalazimo i da imamo sve dokumente ja jednom mjestu,vjerujem da će nam ovako biti lakše za rad i praćenje razvoja teme.
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#16
Odlično si to napravio @11277, i hvala!

Postavio si i radnu verziju SR150 sa svim pratečim dokumentima i na "veliki forum".
Tako sam i sam pored postavio još dodatno i TinaTI simulacijske fajlove,
svih variacija SR150, SR150H i SR150LBH
pa neka se i "drugi po našoj prostranoj kugli" malo igraju...

Lp
Dragan
LP
Dragan
Reply
#17
(01-08-2015, 05:41 PM)apexaudio Wrote: Moze kad se vec eksperimentise sa raznim izlaznim stepenima da se uzme u obzir i diamond kao kod A14 i A40...

Sledeče sedmice ču postaviti i simulaciju sa Diamod izlazom nalik A40,
sa dva para izlaznih kao SR150D(iamond)...

i naravno pogledati preliminarne testove.

Lp
Dragan
LP
Dragan
Reply
#18
Ideja za preamp ili pojacalo za slusalice...

Reply
#19
Naleteo sam na ovaj diskretni OP amp...

Reply
#20
dok vidim fetove sa 2sj-2sk nešto mi se pokrene čir na želudcu uslijed zmijskog znoja i ptičijeg mlijeka...ovi veće snage još se i nabave ali oko ovih malih,pa još i uparenih rijetko je iko dao konačno rješenje nabavke,cijenu i slično a i kad jeste cijena jednog para bila je kao pola projekata koji se ovde rade,u stereo varijanti.

za moj džep,pojam i nerve - egzotika...
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)