Thread Rating:
  • 2 Vote(s) - 5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bato MM-Amp (LM-most by macolakg)
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="nik" data-cid="2025" data-time="1366380880">Naljuti se coek. Pa Philips je to (na svoj nacin) radio jos 70-tih
Ovo je noviji pristup a da sam imao $2.500 plus transport gomile gvojza preko okeana, plus za carine i porez, to bi vec uveliko sviralo kod mene.
Ovako svira mladji brat - bez servo drajvera ali itekako jeftiniji...</blockquote>
Nisam se naljutio, vec insistiram na preciznijem i sirem opisu nekog pitanja.

Onda ima svrhe trositi vreme na odgovor, i to na pravi odgovor.

Pozz
Reply
Nije frka, nismo se razumeli oko pitanja, na prvu loptu je zvucalo kao totalno suluda zamisao ... Vratice se on kad se malo "proluftira", ovo je veoma zanimljiv pristup sa sensing coil, prakticno idealna FB informacija ...
Reply
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="2029" data-time="1366381211">Nije frka, nismo se razumeli oko pitanja, na prvu loptu je zvucalo kao totalno suluda zamisao ... Vratice se on kad se malo "proluftira", ovo je veoma zanimljiv pristup sa sensing coil, prakticno idealna FB informacija ...</blockquote>
Informacija vec postoji sa radne coil. Zvucnik je uvek istovremeno i mikrofon.

Njena KEMS se spolja vidi umanjenom za pad napona na R coil, i zavisi od struje kroz nju.

Takve stvari se resavaju I*R povratnom vezom i onda nema potrebe za pomocnom coil.

Samo je pristup slozeniji.
Reply
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="nik" data-cid="2012" data-time="1366375814"><span style="font-size:12px;">...

Zvucnici su OB konstrukcije, Bass ili bolje sub-bass podrucje (do nekih 120-125 Hz) pokrivaju po dva 12" zvucnika. Njih pokrecu dva 'plate amp' pojacala sa
std. ulazima HI/LO, faza 0-180, potovima za frek. koleno i naravno glasnocu. LM3886 je zaduzen za gornji (koaksijalni) deo zvucnika i drugim parom kablova
davace HI ulaz plate amp-ovima.

...</blockquote>
Kad se umoris od crtanja i ojedanja plocke, napravi jos jednu temu pa nam pokazi taj sistem, verujem bice mnogima interesantno.
Reply
U oba slucaja (sa sense coil, ili kada se koristi radna kao sense), membrana bi trebala da ima teoretsku krutost, ili bar inzvaredno visoku krutost.

Takav sistem, uz znacajan dobitak zbog linearizacije brzine kretanja coil, i dalje ne ispravlja sve probleme koje sam zvucnik kao najzahtevnija komponenta nosi sa sobom.

Najvise realnog efekta bi se postiglo kod zvucnika sa veoma malenom membranom.
Reply
@<a href="http://forum.diyaudioproject.eu/index.php?/user/141-nik/" title="">nik</a>

Ta oblast definitivno zasluzuje posebnu temu.

Interesantna je i nudi znacajne dobitke.

Samo onda nece biti konfuzije u smislu " zakacim FB od jednog pojacala na izlaz drugog".

Sad je vec jasno o cemu se radi.

Pozz

P.S.

ExtFB od Bato MM se vec tako kako stoji moze upotrebiti za sense coil ako njena KEMS (kontraelektromotorna sila) ima istu vrednost kao i ona sa radne coil.
Reply
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Dude" data-cid="2032" data-time="1366381464">Kad se umoris od crtanja i ojedanja plocke, napravi jos jednu temu pa nam pokazi taj sistem, verujem bice mnogima interesantno. </blockquote>
U pitanju je gotov projekat - kit koji sam pazario po amerikama i naravno, bice mi drago da ga (i ovde) prikazem.
I njegovog starijeg brata koji se nazalost vise ne nudi jer se sve teze dolazi do glavnog junaka price: P.Audio BM12-CX38 koaksijalac.

Ja cu se dsrzati van elektronike, moji su kompuJteri za muziku i tako. A plocice zelim da uradi profi majstor, kako dolikuje dobrom projektu.
Reply
@<a class="" href="http://forum.diyaudioproject.eu/index.php?/user/141-nik/" title="">nik</a>

Ovim putem ti nudim javno izvinjenje sto sam bio pregrub.

Stoji da su pitanja bila nejasna, a takodje stoji da sam previse opterecen da bih se bavio forumom...

Pa eto, posledice su prisutne.

Ponovo izvini...
Reply
Ma bitno da se zabavljamo, ljudski je i pogresiti i preterati i zviniti se ali i prihvatiti izvinjenje Smile

Teramo dalje i ne obracamo paznju na pojedine postove...
Reply
prvi ozbiljan poslodavac za kojeg sam radio znao je reći: "kad najviše žuriš,sjedni i popij kafu..."

samo polako macola,biće svega...
Цхоп уоур оввн ввоод анд ит ввил вварм уоу тввице
Reply
Jedan prijatelj mi je rekao nemoj da pijes kafu s nogu vec sedi, popi, odmori i nastavi da adis. U suprotnom, niti si odmorio kako treba, niti si popio toplu kafu, a ni to sto siradio uz kafu nisi naposleno odradio jer si mislio o kafi Smile
Reply
da,tako je i ovaj moj poslodavac mislio:dok žuriš i nemaš vremena misliš o svemu onome što ne radiš i za šta nemaš vremena,a kad sjedneš da popiješ kafu tad možeš polako da razmisliš o tome šta te čeka.

ili kako lale kažu : "...ta ima dana više neg´ kobasica..." Wink
Цхоп уоур оввн ввоод анд ит ввил вварм уоу тввице
Reply
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Macola" data-cid="2049" data-time="1366385786">@<a href="http://forum.diyaudioproject.eu/index.php?/user/141-nik/" title="">nik</a>
Ovim putem ti nudim javno izvinjenje sto sam bio pregrub.
toji da su pitanja bila nejasna, a takodje stoji da sam previse opterecen da bih se bavio forumom...
a eto, posledice su prisutne.
onovo izvini...</blockquote>
Da si ti ziv i zdav i jos sto i jedan projekat ovde pokazao! A mi te pratili i dobre uredjaje pravili / slusali Smile
Jesam nejasno napisao i ti si odlicno reagoavao, taman posla da neko mladji napravi ka-boom po kuci zarad moje infantilne recenice Smile

Feedback u zvucnickim jedinicama zaista nije novotarija, secam se da je i kod nas, na Sajmu Tehnike (mnogo davno) u prodaju stigla Philips-ova
zv. kutija ciji je bass drajver imao neke andrmolje, nekakvo aktivno feedback kolo unutar kalote. Dugo sam cuvao taj katalog, ima se i danas naci
info i slicice po web-u. Novi drajveri - sa novim konceptom feedback-a ('servo' naziv - mozda zbog copyright-a?) zaista pomeraju granice reprodukcije
niskih frekvencija. Na Rocky Mountain Audio Fest, jednoj od znacajnijih / vecih audio manifestacija u USA 'GR Research' model Super V" vec nekoliko
godina dobija nagrade. E sada je taj koncept je prenesen i u novu zvucnu kutiju, novog proizvodjaca ali i novog cenovnog razreda: sada lepo spakovan
i najceste metalik bojom ofarban zvucnik kosta tja, sitnih, da ne kazem tricavih $20.000 dolara Smile

Zaista cu se drzati van elektronike jer ja jesam u svadji sa chika Ohmom, ser Voltom i druzinom. Oko DAC-ova mogu ponesto da doprinesem, kazem.
I posebno na temu PC-a kao izvora zvuka te softvera za zaista vrhunsku reprodukciju. Ali tu nazalost nema i 'free' verzija.

Pozz!
Reply
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="nik" data-cid="2061" data-time="1366393983">Da si ti ziv i zdav i jos sto i jedan projekat ovde pokazao! A mi te pratili i dobre uredjaje pravili / slusali Smile
Jesam nejasno napisao i ti si odlicno reagoavao, taman posla da neko mladji napravi ka-boom po kuci zarad moje infantilne recenice Smile

Feedback u zvucnickim jedinicama zaista nije novotarija, secam se da je i kod nas, na Sajmu Tehnike (mnogo davno) u prodaju stigla Philips-ova
zv. kutija ciji je bass drajver imao neke andrmolje, nekakvo aktivno feedback kolo unutar kalote. Dugo sam cuvao taj katalog, ima se i danas naci
info i slicice po web-u. Novi drajveri - sa novim konceptom feedback-a ('servo' naziv - mozda zbog copyright-a?) zaista pomeraju granice reprodukcije
niskih frekvencija. Na Rocky Mountain Audio Fest, jednoj od znacajnijih / vecih audio manifestacija u USA 'GR Research' model Super V" vec nekoliko
godina dobija nagrade. E sada je taj koncept je prenesen i u novu zvucnu kutiju, novog proizvodjaca ali i novog cenovnog razreda: sada lepo spakovan
i najceste metalik bojom ofarban zvucnik kosta tja, sitnih, da ne kazem tricavih $20.000 dolara Smile

Zaista cu se drzati van elektronike jer ja jesam u svadji sa chika Ohmom, ser Voltom i druzinom. Oko DAC-ova mogu ponesto da doprinesem, kazem.
I posebno na temu PC-a kao izvora zvuka te softvera za zaista vrhunsku reprodukciju. Ali tu nazalost nema i 'free' verzija.

Pozz!</blockquote>
Lepo od tebe da si prihvatio izvinjenje. To sto si nejasno napisao, ipak mi ne daje za pravo da budem grub.

---------------------------
Ta stara Philips koncepcija je pocivala na onom metodu sa I*R korekcijom povratne veze, gde je radna spulna bila istovremeno i sense.
Osim toga, neki broj Philipsovih AZ nesto (ne secam se vise modela), je imao i aktivne protektore ispod kalote.

Metoda je stara, iz merno regulacione tehnike, i cesto se koristi kao povratna veza kod elektromotora pri veoma niskom broju obrtaja.

Sa dodatnom spulnom je to znacajno jednostavnije resiti (bas pomocu ExtFB).

Pozz
Reply
Ljudi, radite li nesto il se samo zezate Smile

Sredio jedan trafo i probao na kratko, offset ispod 2mA sa izbacenim elementima.

@Macola,

Ne moj da me kritikujes oko ulaznog konda, i ovo sam jedva zbudzio od onog sta se zateklo... Wink


Attached Files Thumbnail(s)

Reply
Ma oko tog ulaznog konda se cesto preteruje, pogledajte samo u sprave na koje prikljucujete ovo pojacalo, ako nije profi neka sprava pa nema uopste kond onda OK, al cesto se to svodi na par uF block (low-end sprave imaju elco!) pa je besmisleno malo stavljati 5-6uF ultra-mega-skup kondenzator tu ... Vise ce smetnji da pokupi nego da se stavi neki mali kondeznator ...

Opet najbolje staviti SMD keramiku tu. Za cenu jednog ovog velikog kondenzatora moze da se uzme oko 100-200 komada SMD od 1uF pa spajaj paralelno kolko ti treba, a pretecice ti i za decoupling Smile

A obratite paznju i na ovo:
http://e2e.ti.com/blogs_/b/the...0ODkS1&sp_mid_pod3=4968551

Iako su ovi kondenzatori ne-polarisani, crtica za markiranje jednog kraja ipak postoji! SmileOna oznacava spoljni deo filma pa kod nekih osetljivijih sprava moze da ima uticaj kako se on prakticno postavlja.
Reply
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Dude" data-cid="2163" data-time="1366473892">Ljudi, radite li nesto il se samo zezate Smile

Sredio jedan trafo i probao na kratko, offset ispod 2mA sa izbacenim elementima.

@Macola,

Ne moj da me kritikujes oko ulaznog konda, i ovo sam jedva zbudzio od onog sta se zateklo... Wink</blockquote>
Ovde treba &gt;= 4,7uF zbog donjeg cut-off. Ako si stavio 4,4 proci ce kao sto sam i rekao. Nijansa je u pitanju.

Kada budes u prilici stavices fizicki sto manji 4u7.

Offset od &lt;2mV zadovoljava, jer je to dovoljno malo da ne pravi nikakav problem. Da su korisceni 0,1% otpornici bio bi ispod 500uV, tako bez tih elemenata za podesavanje. A moze se podesiti da se tesko izmeri i Sanwom PC 5000.

Prikacis zvucnik prvo kroz 10R, i pustis svirku, pa ako nizta nisi z*, direktno zvucnike i vozi Misko. To se veoma lako pusta u rad.

Poslusaj malo bez extFB, pa kad mozes i to zakaci, pa se javi. Sta da ti kazem...
Reply
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Macola" data-cid="2181" data-time="1366478327">Ovde treba &gt;= 4,7uF zbog donjeg cut-off. Ako si stavio 4,4 proci ce kao sto sam i rekao. Nijansa je u pitanju.

Kada budes u prilici stavices fizicki sto manji 4u7.

Offset od &lt;2mV zadovoljava, jer je to dovoljno malo da ne pravi nikakav problem. Da su korisceni 0,1% otpornici bio bi ispod 500uV, tako bez tih elemenata za podesavanje. A moze se podesiti da se tesko izmeri i Sanwom PC 5000.

Prikacis zvucnik prvo kroz 10R, i pustis svirku, pa ako nizta nisi z*, direktno zvucnike i vozi Misko. To se veoma lako pusta u rad.

Poslusaj malo bez extFB, pa kad mozes i to zakaci, pa se javi. Sta da ti kazem...</blockquote>
Da, 2 paralelno od 2u2 su stavljeni.

Nego, probao sam malo na stolu i evo slike. Ovo dobijam na 20-ak W. Napon je tacno +/-28Vdc, probano na 8 oma.
U pocetku je bio nesto manji napon (cini mi se oko +/-25.5) i dobijao sam isto i na 15-ak W na izlazu pa sam povecao i dobio isti slucaj samo na malo vecoj znazi.
Jeli u pitanju ista stvar koja je bila kod Ace?

Idem nazad kroz temu da trazim tacno koliko je pojacanje, nesto mi treba mnogo da ga "odsrafim na ulazu...


Attached Files Thumbnail(s)

Reply
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Dude" data-cid="2210" data-time="1366489292">Da, 2 paralelno od 2u2 su stavljeni.

Nego, probao sam malo na stolu i evo slike. Ovo dobijam na 20-ak W. Napon je tacno +/-28Vdc, probano na 8 oma.
U pocetku je bio nesto manji napon (cini mi se oko +/-25.5) i dobijao sam isto i na 15-ak W na izlazu pa sam povecao i dobio isti slucaj samo na malo vecoj znazi.
Jeli u pitanju ista stvar koja je bila kod Ace?

Idem nazad kroz temu da trazim tacno koliko je pojacanje, nesto mi treba mnogo da ga "odsrafim na ulazu... </blockquote>
Evo, sad stigoh.

Ta pojava moze biti SpiKE protection (a u ovom slucaju nije posto je malo opterecenje, jedino ako uopste nemas hladnjake), ili pak UV (podnaponska) protection. Takodje moze biti na pcb zaboravljena masa, tj. sedma noga za oba LM3886 (sto je kod Ace bio slucaj).

Takodje proveri i mute opornik (od 8. noge LM3886 ka -VCC), kroz njega pri najnizem naponu napajanja mora teci bar 1mA da ne bi upadao u mute (to je takodje brza reakcija i moze ulaziti u mute za vreme pikova basa).

Proveri i vrednost otpornika za mute

Sa postojecim setom otpornika, pojacanje je 19. Za promenu pojacanja imas pravila na shemi.

Zaboravih: proveri i da li su ok +-12V za LME
Reply
Jos nesto Dude: Posto je to mostno pojacalo, napon na opterecenju se ne meri ka masi vec izmedju krajeva opterecenja. Ako meris ka masi amplituda ti je dvostruka, jer istovremeno imas na drugom kraju opterecenja isti toliki napon suprotnog polariteta.

(malo mi je bilo cudno onih 15W?)
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 2 Guest(s)