Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Da ne otvaram novu temu, par pitanja...
Hvala, kupio sam pre nove godine iz Cacka sa KP kao snajder elektrik a dobio najgore kinesko smece gde je reciklirana plastika popucala posle nedleju dana. A jos sam morao nove prekidace da otvaram i da krivim limice da imaju kontakt i da podbacujem plastike da moze pipak od dzojstika da gurne prekidac. Po meni izbegavati Milosa iz Cacka. Probacu ove od sah
Reply
Dobio pred Novu godinu na poklon sa porudzbinom iz mikroprinca nesto slicno ovoj glimarici samo sa njihovim imenom. Interesantna stvar narocito u audio tehnici kad treba okrenuti utikac u zidu kako treba. Kad je obrnuto cela kutij auredjaja pisti.
https://www.aliexpress.com/item/33037036...00ebcd9813
https://www.mikroprinc.com/sr/proizvod/t...d-90-1000v
Reply
Zar kutija ne bi trebala da je uzemljena i samim tim da bude nebitno kako je okrenut utikac ?
Reply
Pazi, i kod SAH-a je kineska roba, jedino što vode računa o kvalitetu robe koju nabavljaju. Znam da gazda odlazi lično u kinu.
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

塞爾維亞文
Reply
(01-09-2020, 12:59 PM)ddanijel Wrote: Zar kutija ne bi trebala da je uzemljena i samim tim da bude nebitno kako je okrenut utikac ?

Zavisi koja strana namotaja trafoa je na fazi, ona sto je bliza kutiji ili ona sto je dalje do kutije. kod torusa je spoljin namotaj do kutije a kod E-I trafo unutrasnja strana sto je do limova
Reply
U prilogu imamo shemu RIAA preampa Rod Elliott-a. Ima jedna stvar koja me kopka na ovoj shemi, a video sam je i na ostalim shemama RIAA preampova.
Izlazna impedansa ovog kola je 100K jer je na izlazu otpornik R9L. Zar ta izlazna impedansa nije prevelika za sledeci stepen, npr. neko pojacalo? Da li bi bilo pametno iza preampa staviti bafer? Interesuje me da li neki sledeci stepen svojom ulaznom otpornoscu , koja je paralelna sa R9L promeni RIAA krivu?


Attached Files Thumbnail(s)

Reply
Izlaznu impedansu generise izlaz operacionog pojacava a ne otpornik prema masi. U slucaju seme sa slike ako se izlazna impedansa op-a posmatra da je zanemarljiva onda je celog sklopa jednaka 750 oma koliko je otpornik na red. Impedansa se racuna tako sto se napajanje spoji na masu i onda racunaju otpornosti (impedanse svih elemenata) prema masi
Reply
Hvala Jevreme.
Reply
gimba, kao što Jevrem reče, izlazna impedansa je određena otpornikom R8, a ne
sa R9. Da malo dodam, izlazna impedansa se meri tako što se na izlaz turi trimer
i smanjuje mu se polako otpornost. U trenutku kada izlazni napon padne na pola
neopterećene vrednosti dobili smo izlaznu impedansu.

[Image: Source_and_load_circuit_Z.png]

Važno je reći da su R8 i C4 deo RIAA preko 2,2 kHz. Zbog toga bi bilo pametno da
turiš jedan bafer sa ulaznom otpornošću preko 50 kiloma.
セルビアhttps://www.youtube.com/watch?v=6PaEAcosPqg
Reply
Iskreno, ja sam mislio da je izlazna otpornost paralela R8 i R9. Hvala Branko na objasnjenju. Sto se tice merenja, znam kako se meri, opterenjem sa poznatim otporom, klasican razdelnik napona...ali nisam nikada probao to. 
Znam da je izlazna otpornost razdelnika napona u stvari paralela oba otpornika, i da opterecenje treba biti bar 10x vece otpornosti da napon ne bi mnogo padao. Tom sam logikom isao gde god sam pravio razdelnik napona. U ovom slucaju kod RIAA sam bio zbunjen iskreno jer mi je izlazna otpornost delovala mnogo velika. Hvala na objasnjenju!
Reply
Potpuno si u pravu da je izlazna imedanca paralelna vrednost r8 i r9, ali kako je
r9 100 koma u ovom slučaju je ta veza zanemarljiva jer je greška manja od 1%.
Da budem precizan, verovatno da bi izlazna otpornost bila 770 oma.
セルビアhttps://www.youtube.com/watch?v=6PaEAcosPqg
Reply
Izlazna bi otpornost bila u savrsenom slucaju, ako racunamo izlanu otpornost op-ampa kao zanemarivu ~ 745R.  Imamo low-pass filter na 2.1KHz i nakon toga imamo high-pass na oko 1.5Hz.
Sada, u svakom slucaju RIAA kriva zavisi od ulazne impedanse sledeceg stepena. Ako je ulazna impedansa tipa 100K onda nemamo problem ali ako je ulazna impedansa sledeceg stepena tipa 10k onda imamo  problem sa RIAA krivom jer vise cut-off nije na 2.1KHz vec na nekih ~2.3KHz. 
Da li je problem ta razlika od skoro 200Hz? 
I zasto imamo high-pass filter sa C5L i R9L cija je cut-off frekvencija na oko 1.5Hz? Cini mi se da je ta frekvencija jako niska za Rumble filter ili je C5L tu stavljen samo kao zastita od DC napona? Mada za zastistu od dc napona imamo C2L i C3L, koliko ja kontam?
Reply
Što se izlazne otpornosti tiče nisi u pravu jer ako dobro pogledaš šemu
vidiš da je tih 100k već deo opterećenja u koje gleda RIAA. Znači da ako
uzmeš da je idealna izlazna otpornost 750 oma, da bi dobio tačno 1/2
napona moraš da zakašiš 755.667 oma. Još malo pojačavač ,pa C 5 i
eto one otpornosti. Ali to je zanemrljiva razlika, a ja ti opet lažem da turiš
bafer. To je samo jedno duplo kolce, sića.
セルビアhttps://www.youtube.com/watch?v=6PaEAcosPqg
Reply
Aha, jasno Branko. Nisam racunao 100K koji vec postoje kao opterecenje. Mladost glupost. Smile
Ne zelim da pravim ovo kolo tako da necu turati bafer , samo me kopkalo to oko izlazne otpornosti i RIAA krive. 
Hvala na objasnjenju!
Reply
(01-10-2020, 12:43 AM)gimba Wrote: Ne zelim da pravim ovo kolo tako da necu turati bafer , samo me kopkalo to oko izlazne otpornosti i RIAA krive. 

Evo još nešto malo o sklopu:

RIAA Aktivno-pasivna
-prvi opamp ima deo RIAA krive u NFBju
R5 4K7 mu je daleko preveliki i glavni je krivac za naponski ulazni šum, stavljenjem R5 na oko 100R
pa i promenom C2 za low cut off, koji je zadužan i da je DC gain prvog opampa mali! A_DC=1
i prekalkuliranjem vrednosti tih dviju konstanta RIAA u NFB za tačnost odziva i prvo pojačanje
pa i eleminisanjem R2 (koji je i dodavač ulaznog naponskog šuma),
dobili bi max sa 5532 kao U1A
-drugi opamp takodjer ima preveliku vrednost R7, pa imamo na kraju (zbog visokih vrednosti R5 i R7) slab SNR
-R8 i C4 su dio RIAA, treča konstanta, pasiva, moglo bi se je staviti ispred ulaza U1B opampa
i time bi se izbjeglo dodatnog opterečenja te pasive, posledično sa tim dodatnim opterečenjem
smicanjem levo-desno od fiksirane konstante RIAA (znači dodatan pogrešak u odzivu)
U1B bi tako postao izlazni opamp sa vrlo niskom impedancom izlaza za nadovezivanje nasledeče sklopove...

Pogledaj si recimo AN1651, Figure 3, Activno-pasivna RIAA, gdje je pogrešno odabran prvi opamp LME49710
iako vrlo niskog ulaznog naponskog šuma ima slabu posledicu sa svojim jakim ulaznim strujnim šumom,
koji skupa sa impedancom MM zvučnice (koja nije niska kao kod MC) tvore visok dodatni ulazni naponski šum,
koji se zbraja prijašnjom... 5534, OPA1692 na tom mestu je daleko bolji odabir, ili iči sa FET opamps  OPA827, OPA1656, OPA134,...itd
vidi:
FET OPAMP

Nešto se več diskutiralo u tom pravcu pa i pravilo se PCB

[Image: attachment.php?aid=22529]
LP
Dragan
Reply
Dragan je već dao iscrpan odgovor - u originalnoj šemi je skoro sve urađeno naopako.

Ja imam samo jedan mali dodatak: ako bi se kod bilo kog RIAA stepena za MM zvučnicu išlo na op-amp s FET ulazom, najnoviji OPA828 je znatno bolji od OPA827, a i oko 3 US$ jeftiniji.

Pozdrav
Reply
Da li neko ima damp za elin 65c81 ves masinu? U pitanju je 24c02
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 3 Guest(s)