Thread Rating:
  • 1 Vote(s) - 5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
LM3886 PushPull Class A
#1
<p>E pa dežurstva imaju i ponekad dobru stranu,</p>
<p>kad sve radi kako treba , mi imamo vreme da i ponešto napišemo! :ahappy:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Tako sam i sam ponešto razmišljajuči napisoh u priloženom filu na temu:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>PowerIC u topologiji SingleEnded Class A pojačalu</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Odabrao sam LM3886 jer meni zvuči daleko najbolje od svih drugih PowerICja,</p>
<p>ali isto se može u toj koncepciji uzeti i drugi recimo TDA, ...itd.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Oko napajanja se nisam razpisao, to smo več pregledali u:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><a href="http://forum.diyaudioproject.eu/index.php?/topic/74-drv134lme499902xlm3886/#entry660">http://forum.diyaudioproject.eu/index.php?/topic/74-drv134lme499902xlm3886/#entry660</a></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>i dalje u sledečih nekoliko postova.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>--------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Shemu sam skoro "doterao" i simulacija baš dobro radi u TinaTI Spice programu.</p>
<p>Nisam kod kuče još par dana, pa ču čim stignem i shemu okačiti,</p>
<p>okačiču i TinaTi file pa se može time i drugi da se dalje poigra Big Grin !</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ekonomičku A classu sam isto predvidjeo ali moram prvo doterati</p>
<p>Automatic Offset Biasing sklop za izlazne PowerICje,</p>
<p>kako bi izlazno pojačalo radilo u A classi prateči envelopu ulaznog signala</p>
<p>za par Wati snage više nego je prisutna na zvučniku do nekih 18W/8ohma,</p>
<p>a dalje radiče u Classi AB.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>U priloženom PDFju sam se malo više razpisao!</p>

.pdf   LM3886 PushPull Class A 16WRMS .pdf (Size: 623,05 KB / Downloads: 208)
<p>Pozdrav!</p>
LP
Dragan
Reply
#2
<p>Dragane,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>To što si napisao je u nekoj meri opis ovoga što&nbsp; mi već radi na stolu nekoliko dana.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Malo sam blokiran obavezama pa ga još nisam postavio.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Samo da znaš, to nije sve što je u ponudi.&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Biće još par veoma sočnih zanimljivosti :-)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozdrav</p>
Reply
#3
<p>Dragoljube prijatelju, nemoj da se ljutiš!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Moraš mi oprostiti, jer te stvarno "teram" za odgovore koje si obečao!</p>
<p>....moračeš još puno da nespavas, rekao si mi skoro mesec dana unazad, pa stvarno malo spavam ...</p>
<p>i eto mog razmišljanja u tom smeru :ahappy:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Predpostavio sam eto kako češ/(a i rekao si : več ti "krčka" na stolu)&nbsp; Big Grin&nbsp; postaviti to pojačalo u A classi sa LM3886...</p>
<p>i proradila je ta topologija i kod mene na simulatoru, baš onih dana kad smo popričali o grijanju bakinih pomrzlih nožica&nbsp; Smile</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Imam i ja svakodnevnu gužvu, ponekad i u više smena, pa odpada audio-hobizam na "zadnja rupa na sviralu!",</p>
<p>zaboravim izmedju brdo koncepcija (morao bi jih zatefteriti!)</p>
<p>i na podosta sam lokacija, spašava me jedino gmail ako te zamisli i zapišem!</p>
<p>Pogledam i forum dnevno, to mi je kao kavica/kafica, ali redko nadjem/oduzmem si vreme za post ili dva!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>ALI!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Jedva čekam još tu omenjenu "dodatnu ponudu" i kako-da-ne, da je smestim negdje gdje ima mesta</p>
<p>... a nači ču joj !&nbsp; (ha, ha, ...toj dodatnoj ponudi!!!... 100% znam!!!)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pa rekao si da če biti sočna... hmmm, sočnih zanimljivosti!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozdrav prijatelju!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
LP
Dragan
Reply
#4
<p>(prebacio sam postove iz teme "Mladje koncepcije za tranzistorske pojacavace vece snage" i napravio novu temu u ime Dragan100,i ubacio njegov pdf-fajl u prvi post. <span style="color:#006400;"><strong>znam&nbsp;</strong></span><span style="color:#000000;">da će ovde najviše pisati macolakg i Dragan100 ; pa ljudi - sretan rad i ako bude trebala neka "fizička" pomoć u vidu crtanja pločice uz vaše napomene tu sam da se potrudim! Smile )</span></p>
🇷🇸 “ Наука је у својој суштини покварена,уколико не стреми бољитку човечанства" : Никола Тесла 🇷🇸
Reply
#5
<p>Heh Dragane,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Imam već A klasu, samo nisam stigao da uradim autoadaptivan bias.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Znaš onu muku kada imaš više mogućih rešenja, a ni sa jednim nisi potpuno zadovoljan.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Nikako ne volim da mi pretekne ćoše od op-amp neiskorišćeno :-)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Vidiš u koje vreme pišem post. Valjda shvataš da sam preopterećen.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Biće, i ja želim da ga dovršim.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ne mogu više da ga čežnjivo gledam na stolu, a ono me uporno i strpljivo čeka.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Prosto imam utisak da me pita kada ću ga dovršiti :-)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozz</p>
Reply
#6
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="HomeMadeAudioProject" data-cid="4754" data-time="1369347979">
<div>
<p>(prebacio sam postove iz teme "Mladje koncepcije za tranzistorske pojacavace vece snage" i napravio novu temu u ime Dragan100,i ubacio njegov pdf-fajl u prvi post. <span style="color:#006400;"><strong>znam&nbsp;</strong></span><span style="color:#000000;">da će ovde najviše pisati macolakg i Dragan100 ; pa ljudi - sretan rad i ako bude trebala neka "fizička" pomoć u vidu crtanja pločice uz vaše napomene tu sam da se potrudim! Smile )</span></p>
</div>
</blockquote>
<p>A naslov da izmeniš, jer ovo nije Single end A klasa, već push pull A klasa.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozz</p>
Reply
#7
<p>@Dragan100</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>He he prijatelju,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Tek sada primetih da si postavio i šemu sprave.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ne mogu noćas da je gledam, moram da idem da spavam.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ono moje ne liči na ovo sa šeme. :-)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Sasvim je dobro što će biti dve različite koncepcije.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Biće veoma zanimljivo :-)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozz</p>
Reply
#8
<p>@Dragan100</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Odaću ti jednu malu tajnu prijatelju:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Kontrolom impendanse na invertujućem ulazu LM3886 možeš namestiti oblik propusne krive (interakcija sa internom kompenzacijom).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Noch filter ti nije potreban.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Smanji malo taj otpornik :-)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozz i laku noć</p>
Reply
#9
<p>@Macola</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>he,he, ...pa treba i odmarati, pa ne žurimo mi nikuda!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>--------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-topologija je definitivno <strong>PushPull Class A </strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>(počeo sam sa SingleEnded koncepcijom, jedan LM3886 kao strujni izvor, pa je tako ostala imenovana shema u TinaTI...</p>
<p>kasnije nisam više obračao pažnju o naslovu)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-u samoj shemi može se štošta promeniti, to je još Beta x.x&nbsp; verzija , i stvar je naravno forumske diskusije!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><em><strong>Kontrolom impendanse na invertujućem ulazu LM3886 možeš namestiti oblik propusne krive (interakcija sa internom kompenzacijom)</strong></em></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-znam prijatelju, ali nisam zadovoljan (ono što sam več pokušao) rezultatom jer ima povečeg faznog pomeranja (više polova u samoj propustnoj "krivi")</p>
<p>čak ulazi nelinearnost več u audio područje...</p>
<p>- i tu su dobrodošli komentari svih!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Baš mi unutrašnja kompenzacija "talasa" propustnu krivu, ali može se i dalje poexperimentirati,</p>
<p>zato pokušavam da postavim i TinaTi spice file, pa da se i još ko može time poigrati/experimentisati...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Smanjenjem omenjeneg otpornika več smo blizu nestabilnosti rada LMa (A=13, več nam je margina stabilnosti, a spice upotrebljava tu vrednost cca &lt;15)</p>
<p>pokušaču svakako!,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-<strong>nije spice aplikacija tu "da spušta dim"</strong>, ...pa elektronika radi izgleda baš na tu substancu, jer kad spusti dim, .... :Thinking:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Noch filter (centar na 200KHz) stavio sam zbog sigurnosti, pa možda i nije neophodan!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ako ste zapazili, govorim o verziji koju "krčka" simulator (spice), i ne o prototipu na stolu!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ako ne uspijem sa atačmentom sheme u TinaTI, šaljem filove našem prijatelju Mikuliču :ahappy: kojeg i pozdravljam i zahvaljujem se na otvaranju teme!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozdrav svima!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-</p>
LP
Dragan
Reply
#10
nema nikakvih problema,sve sto mogu uradicu. naslov sam postavio prema tekstu u pdf-u,ne kontam se dovoljno u terminologiju ali to je sad ispravljeno. Dragane druze,ako ti ne bude uspjelo postavljanjeTinaTI fajla onda ga spakuj u ZIP (ne RAR) i tako ce se moci postaviti. svaki dan rastu mogucnosti foruma,mozda i RAR i TinaTI vec mogu,nisam probavao ali eto nacina da se postavi sve. <br>
.<br>
i jos,ako imas volje bilo bi dobro da postavis ovde link ka TinaTI free legalnom simulatoru pa ce svako ko bude pozelio da aktivno ucestvuje u temi imati sansu da i sam pokusa i vidi posledice-rezultate promjena u cjelokupnom kolu pojacala.
🇷🇸 “ Наука је у својој суштини покварена,уколико не стреми бољитку човечанства" : Никола Тесла 🇷🇸
Reply
#11
<p>@HMAP</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Hvala druže za promenu naslova!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>@Dragan100</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Kod LM3886, izborom vrednosti otpornika od invertujućeg ulaza ka masi, može se namestiti Flat kriva.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Neće to biti isto na simulatoru i u realnosti.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Tu treba da je nešto ispod 1K najviše. Pojačanje se lako odredi drugim otpornikom.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Probaj samo LM3886 u simulatoru, baš me zanima šta će Tina "reći".</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Moram sada na teren.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozz</p>
Reply
#12
<p>Za one koje bi zaineresirao<strong> TinaTI</strong> spice simulator i FREE je verzija:</p>
<p>a napravljene sheme radiče i na verziji <em><strong>TINA Industrial version 9</strong></em></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-------------------------------------------------</p>
<p><a href="http://www.ti.com/tool/tina-ti"><strong>Tina TI download</strong></a></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><a href="http://www.ti.com/litv/pdf/sbou052a"><strong>kratke upute</strong></a> za rad sa aplikacijom</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><a href="http://focus.ti.com/analog/docs/gencontent.tsp?familyId=02&amp;genContentId=33361"><strong>i najčešča pitanja i odgovori </strong></a></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>A ovo mi se sada još najviše svidja, ...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><em><strong>-Macros do not have to be from TI - you can import anyone's SPICE model now!</strong></em></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Moje skromno mišljenje je, da je to vrlo dobro napravljen spice simulator (kao i drugi...) i vredi ga isprobati!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Na ovom linku načičete <a href="https://docs.google.com/file/d/0B_jhtWyB2KyNYXVNMHFqZ01ESkU/edit?usp=sharing">LM3886 class A PushPull 16W+</a>&nbsp; shemu pojačala u TinaTI (.TSC) formatu!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>i priložen je .zip file</p>

.zip   LM3886 A class PushPull 16W+.zip (Size: 8,99 KB / Downloads: 55)
<p>Pozdrav svima!</p>
LP
Dragan
Reply
#13
<p>Rekao sam vam da u dežurstvima ima i dobrobit...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-----------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Na želju Dragoljuba:&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>LM3886 noninverting sa naponom napajanja +/-22V, A=17,</p>
<p>... 15K i 910 ohmski otpornici u feedbacku pa sve do 5K4 i 330 ohma karakteristiku iscrta gotovo jednaku</p>
<p>(skoro da nema neke uočljive promene na FLAT responsu )</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Čak i sa večim otpornicima od 1K u definisanju pojačanja recimo 39K i 2K2 ostaje nepromenljiva slika,</p>
<p>interne kompenzacije izgleda da nisu uračunali u makru LMa!!!???</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Na slici se vidi i Bode graf, kako i izlazni oscilogram kad več počne klippovati prema -Vee</p>
<p>Eto tako ga vidi i crta TINA :ahappy:</p>

<p>Pozdrav!</p>
LP
Dragan
Reply
#14
<p>Dragane,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Imam Tina Ti, ali ga nisam još ni jednom pokrenuo.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ono što rekoh oko tog otpornika i te kako stoji.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Provereno je u realnim uslovima.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Taj način važi za skoro za sve power op-amps, od TDAxxxx, preko OPAxxx, pa do LM3886.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Nekada davno sam to prokljuvio iz jedne sićušne rečenice u nekom starom Philipsovom datasheet-u.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Podatak o uticaju tog otpora na f response je veoma stidljivo negde na dnu bio napisan.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Naravno da sam odmah to istražio, i mnogo godina mi je od pomoći kod "doteravanja" odziva i stabilnosti raznih servo napravica,</p>
<p>&nbsp;od stabilizatora napona, preko kontrola motora, pa konačno i audio pojačavača.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Kod op-amps sa strujnom povratnom vezom je "prirodno" namestati krivu pomoću otpornika u FB, dok kod ovih power sa naponskom FB niko ništa u literaturi ne pominje oko toga. I oni koji nešto napišu, to bude nedovoljno i neistaknuto, pa većina korisnika to preskoče.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>Dakle (conclusion): Kod op-amps sa "naponskom" povratnom vezom se MOŽE podešavati frekventna karakteristika ampa menjanjem veličine otpornosti od invertujućeg ulaza ka masi.</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><u>To pravilo važi i za pojačavače građene od diskretnih komponenata.</u></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><u>Važi i za one op-amps koji nemaju internu kompenzaciju (još uvek je tu Milerov kapacitet na VAS).</u></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><u>Pogotovo je izraženo kod power op-amps koji nisu predviđeni za jedinično pojačanje.</u></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Objašnjenje je vrlo jednostavno: u suštini je svaka povratna veza strujna, samo one kod kojih su te struje malene nazivamo "naponskom".</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Drago mi je da si to isprobao makar u simulatoru, i uverio se u ono što sam rekao.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ljudi koji rade sa op-amps u principu znaju to (kao što si i ti, uveren sam, imao neko predznanje o tome), ali to "drže" negde daleko u glavi, i ne sete se da to iskoriste.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Biće ti ta sitnica mnogo puta korisna, i mnogim drugim koji budu pročitali ovo...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ipak je taj simulator prilično dobar i ima unete parametre oko toga u&nbsp; modelu LM-a, čim je pokazao promenu u f response.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>E pa moraću jednom da ga isprobam, zaintrigirao me je :-)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Veliki pozdrav drugar!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>P.S.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>!!!!!!!!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Eh, ponovo sam pročitao tvoj tekst, i izgleda da ga u prvom čitanju nisam dobro shvatio.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Koliko sam uspeo da te u drugom čitanju razumem, Tina Ti <strong>NIJE</strong> shvato šta se dešava sa poromenom te otpornosti!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Možda ga ipak neću isprobati :-)</p>
Reply
#15
<p>Poso-kuča, ...kuča-poso, ...joj!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Što bi bilo zgodno, da umemo ko multiplexer, da radimo tu i tamo i pomalo svugdje / "istodobno"</p>
<p>---------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Probao sam sa nekoliko spice modelima za LM3886...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>NISU ni jedan dovršeni, i po drugim forumima čeka se na doteranu verziju!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Potrebno bi bilo imati "pravu" shemu pojačala,</p>
<p>i onda poznati sve vrednosti, pa sve parazitne induktivnosti/kapacitivnosti vodova/elemenata....</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ali za simulaciju rada i postavljanje projekta sasvim je dobro!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Prototip se na kraju fino izmeri, i to je to!!!</p>
<p>&nbsp;</p>

.txt   LM3886.txt (Size: 5,33 KB / Downloads: 27)
postavio sam u atačment...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-----------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Doterao sam nešto shemu, kliknite na link: &nbsp; &nbsp;&nbsp; <a href="https://lh4.googleusercontent.com/-Vfpziy_1eWI/UauF8RimCII/AAAAAAAAENc/e-UJPLljm1s/w1074-h831-no/LM3886+A+class+PushPull+16W%252B.png"><strong><span style="color:#ff0000;">LM3886 ClassA PushPull 16W+</span> </strong></a></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- podešavanje izlaznog offseta vodi se na inverting input,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- otpornik od inverting inputa prema GND je sada 820 (za LME, isto i za LM),&nbsp; po preporukama našeg Macole Smile ,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>&nbsp; Kod op-amps sa "naponskom" povratnom vezom se MOŽE podešavati frekventna </strong></p>
<p><strong>&nbsp; karakteristika ampa menjanjem veličine otpornosti od invertujućeg ulaza ka masi.</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- kondenzatori kod ulaznog podešavanja offseta (nakon multiturn trimmer pot) bipolarni su,</p>
<p>&nbsp; tako da netrebamo razmišljati koji LM čemo na koji (+/-) offset naštimati, iako su tu vrlo niski naponi (reda nekoliko mV),</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- napajanje LME možemo napraviti sa zenericom, otpornikom i kondenzatorom, sasvim zadovoljava! PSSR mu je jako dobar!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- imamo poveči Bulk kondenzator preko (+) na (-) napajanje (taj kondenzatorski blok, 22mF+470uF+47uF+100nF neka je za napon 63V)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- na ulaz stavljamo kondenzatore (jedini kojeg imamo u ruti signala) što boljeg kvaliteta (...pa i koštat če nas!!!)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- jedan kanal pojačala grije sa cca <strong>80W</strong> NON-STOP&nbsp; Smile , pa treba obratiti pažnju na hladilno telo</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- trafo neka bude cca 100VA/kanalu i sa 17,5VAC + 17,5VAC&nbsp; sekundarima, nakon ispravljanja imačemo cca 21-22VDC,</p>
<p>&nbsp; konstantne struje cca&nbsp; 2,2 - 2,5ADC/ kanalu, grec ili diode uzmite za barem 100V i 10A!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- otpornici : <strong>R7, R8, R11, R12, pa i R1 i R2 neka imaju toleranciju 0,1%</strong> , jer izlazna LMa rade paralelno</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- <strong>izlazni LMi/kanalu poželjeno je da su iz iste serije</strong>, zbog što jednakog SlawRate</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- decoupling kondenzatori neka budu što bliže pinovima svih ICja (najbolje je pravo na pinove),&nbsp;</p>
<p>&nbsp; bulk-elkosi (rezervoari) mogu biti nešto dalje ali svejedno bilo bi dobro, da su što bliže izlaznim ICjevima.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- kod rutovanja veza MORAMO PAZITI koji vod može biti ponešto duži a koji NESME biti dugačak!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; - <strong>niska impendanca</strong> možemo rutovati ponešto duži vod</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; - <strong>viša ili visoka impendanca</strong> rutovanje voda <strong>MORA biti što krače</strong></p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; (recimo ulazi do ICjeva, ... feedback vod mora biti kratak prema ulazu ICja,</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; dok može biti ponešto duži vod, onaj koji vodi od izlaza, gdje imamo nižu impendancu.... )</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- kod stavljanja pojačala u pogon, na izlaz stavljamo veštačko opterečenje cca 8-10 Ohma barem 20W,</p>
<p>&nbsp; ulaz kratkospojimo sa GND (signal GND)</p>
<p>&nbsp; ponastavimo sa prvim multiturn trimmer potenciometrom prvo jedan izlaz LM3886 (izpred prvog shunt otpornika 0,1Ohm)</p>
<p>&nbsp; na recimo&nbsp;&nbsp;&nbsp; <strong>+210&nbsp; do&nbsp; +220mV</strong></p>
<p>&nbsp; nakon toga sa drugim multiturn trimmer potenciometrom drugi izlaz LM3886 (izpred drugog shunt otpornika 0,1Ohm)</p>
<p>&nbsp; na vrednost&nbsp; <strong>-210&nbsp; do&nbsp; -220mV</strong></p>
<p>&nbsp; sa DigitalnimVoltMetrom (DVM) prekontroliramo i sam izlaz, koji nam treba biti <strong>oko 0mV (+/-10mV isto dobro)</strong></p>
<p>&nbsp; ako zatreba poštelamo još malo oba offseta, da imamo izlaz što bliže toj 0mV&nbsp;&nbsp; Smile,</p>
<p>&nbsp; moguča je i kakva minimalna iterakcija</p>
<p>&nbsp; ...pa bi bilo primerno štelati sa dva DVMja na svaki izlaz LMa po jedan, pa merenje prema GND!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- pustimo pojačalo da nam tako radi bez signala cca pola sata (malo da se "krčka"),</p>
<p>&nbsp; izmedju kontroliramo temperaturu hladilnog tela (ako nemamo adekvatan termometar,</p>
<p>&nbsp; ako sa rukom/dlanom izdržimo na hladnjaku cca 5 sekundi, ta temperatura je oko 60-70°C)</p>
<p>&nbsp; (nesme preči 70°C, ali bilo bi bolje da je hladniji, recimo cca 50-60°C)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- kada se temperatura hladnjaka stabilizira, prekontroliramo opet offsete i izlazni napon,</p>
<p>&nbsp; ako je sve OK možemo priključiti zvučnik na izlaz i testirati pojačalo!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- ako upotrebimo beneficije <strong>RemoteSensing NESMEMO</strong> pomešati medjusobno,</p>
<p>&nbsp; mogu nam odletjeti izlazni LMi, iako imamo tu SPIKE zaštitu pa i termal shutdown...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- kad dovršim Automatski Offset Biasing (da izlaz radi cca 2W u A classi više nego mu je to potrebno/ulaznom signalu)</p>
<p>&nbsp; prateči envelopu ulaznog signala, ... ili sa True RMS konverzijom, ili sa.... još se nisam odlučio...</p>
<p>&nbsp; ALI: kad bude završena i testirana, moči če se odlemiti multiturn trimmer potenciometri i ostali odgovarjajuči elementi za offset</p>
<p>&nbsp; i umesto njih postaviti pločicu ( biče iznad drugih elemenata povezana/pričvrščena sa kratkospojnicima na odgovarjajuča mesta)!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- priložio sam i ZIP file sa TinaTI shemom, izlazni oscilogram, Bode graf</p>
<p>&nbsp;</p>

.zip   LM3886 A class 16W +.zip (Size: 11,32 KB / Downloads: 29)

<p>Za sada toliko,</p>
LP
Dragan
Reply
#16
<p>eto posla za crtanje pločica i probu svega ovoga! Smile</p>
🇷🇸 “ Наука је у својој суштини покварена,уколико не стреми бољитку човечанства" : Никола Тесла 🇷🇸
Reply
#17
<p>Zaboravih:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Mute funkcija u makru LM3886 obrnutog je delovanja, kad je "otvoren" pin Mute IC radi, kad ga "zatvorimo" on ide u Mute!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Zato je u shemi ostao otpornik Rmute od 39K Ohma, jer tek sa toliko velikim počne pojačalo raditi! :Thinking:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Inače se taj otpornik računa tako:&nbsp; ((absVee) - 2,6V) / 0,75mA = Rmute</p>
<p>(absVee) = absolutna vrednost, znači bez (-)a</p>
<p>Za naš primer:</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <strong>((22V) - 2,6V) / 0,75mA = 26K</strong></p>
<p><strong>Odaberemo:</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><span style="color:#ff0000;"><strong>R3 i R4 = 24K</strong></span></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>(<strong>može od 18K sve do 27K</strong> prema -Vee, struja iz pina MUTE mora biti nešto veča od 0,5mA, da IC izlazi iz funkcije MUTE)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>U shemi sam dodao "SoftStart", nešto veču RC konstantu na pin MUTE (R3, R4, sa C26 i C27) <strong>kao opciju</strong> su dodani kondenzatori (47u-100uF),</p>
<p>-kod uključenja pojačalo izlazi iz Mute nešto kasnije, kad mu več Undervoltage protekcija to dozvoljava,</p>
<p>-kod izključenja če prije Undervoltage da izključi rad ICja (radi na principu slično kao Mute!) jer če se taj dodatni kondenzator sporije prazniti...</p>
<p>Znači nemamo taj "bump, pop, tresk, krak..."&nbsp; na zvučnicima Smile</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Zener diode Z1 i Z2 neka su za 15-18V, cca 1W</p>
<p>Otpornici R28 i R30 mogu biti 82 -120 Ohma / 1W</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>----------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>PA100</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ako bi htjeli imati pojačalo za cca 100Wrms/8Ohma koji če raditi u Classi AB klasično kao <strong>Gainclone parallel PA100</strong>:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- dodati selektor za rad pojačala A / AB</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- na trafo (sada mora biti snage cca 200VA / kanalu) dodati izvod za 28,5 - 30VAC</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- selektor preko releja (kontakti barem 10A) uključuje jednom 17,5VAC izvod trafa, a drugom taj novi izvod 28,5 - 30VAC</p>
<p>&nbsp; prije grecovog spoja usmernika, <strong>grec je sada za barem 200V/20A</strong>, ostalo ostaje isto,</p>
<p>&nbsp; napone kondenzatora moramo sada uzeti za <strong>63V</strong>,&nbsp; a za celi blok BulkELKO (C18, C19, C22, C23) mora biti za <strong>100V</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- pomožni kontakti releja spoje Offset prema GND (na spoju: R10, R15, R18, C24, C25) i (R14, R16, R17, C6, C7)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- <strong>releji su u "normalnom" stanju nepobudni i radi pojačalo za A classu</strong>,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- iz rada A classe u AB classu možemo preklopiti i kad pojačalo radi, obrnuto <strong>NIJE poželjeno (čitaj: NEMOJTE NI PROBATI!!!)</strong>,</p>
<p>&nbsp; jer su nam naponi tada +/-40V, BulkELKOSi (ima jih puno) trebaju odredjeno vreme da se izprazne, da napon padne na +/-22V,</p>
<p>&nbsp; a LMi bi tih "nekoliko" 100na m-sekundi (pa i koju sekundu) radili sa 70 - 80W+ disipacije/ICju,</p>
<p>&nbsp; proradila bi SPIKE, najverovatnije i Termal protekcija...pa možda i <strong>"PUFfff" neprotekcija</strong></p>
<p>&nbsp; U tom primeru:&nbsp;</p>
<p>1.) bolje je pojačalo izključiti, <strong>sačekati 10-20 sekundi</strong>,</p>
<p>2.) <strong>nakon toga</strong> (nemojte prije, još su naponi morebit visoki!!!)</p>
<p>3.) odabrati selektor za rad u A classi i <strong>tek onda</strong> puštati pojačalo opet u pogon</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>- Rmute (R3 i R4) je sada barem 39K Ohma...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozdrav</p>
LP
Dragan
Reply
#18
<div>Gužva i samo gužva, j**iga ali mora se nači&nbsp; nešto vremena i za sebe, ...recimo hobi... Big Grin</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Ponovo sam aktivirao Tinu (TI), nešto u shemi promenuo, dodao da bi na kraju ispalo ovo:</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&nbsp;<img src="https://lh4.googleusercontent.com/-behpFC7WArA/UeGs7sR-1GI/AAAAAAAAEPE/UivqC3eGVIw/w915-h831-no/LM3886+%252B+LME49990+A+CLASS+20W+%252B+DC+SERVO+LF411.JPG" alt="LM3886+%252B+LME49990+A+CLASS+20W+%252B+"></div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>To bi bila završna shema&nbsp; Class A pojačala&nbsp;sa LM3886 u push-pull topologiji snage 20W RMS na 8 ohma opterečenja.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Sa 4 Lm3886, napajanjem cca +/-28-29V, podešavanjem izlaznih offseta na +/- 160mV, (tako dobivamo 2 x 1,6A = 3,2 A "mirne struje")</div>
<div>imamo pojačalo od max 40W RMS/ 8 ohma&nbsp;ali i pečicu od 160W termogene snage/canalu.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>U shemi (pa i po PCBju) sam nakrcao bulk i decoupling kondenzatora....NIKAD JIH DOSTA!!! Pa i našlo se jim je mesto!</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Zapazit čete kratkospojnike za +Vcc, -Vcc i OUT, oni su podignjeni za cca 3 cm od PCBja,</div>
<div>preskakaju druge elemente a napravimo jih iz 1,5 kvadrata tvrde bakarne žice (za instalacije) izolaciju možemo i pustiti zbog sigurnosti.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Na te kratkospojnike, +Vcc i -Vcc dodajemo još dva poveča bulk elkosa</div>
<div>zalemljena&nbsp;na te kratkospojnike i PVC vezicama oko kondenzatora na njih pričvrščene, kontakti elkosa neka gledaju prema krajevima PCBja.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Za <strong>0,1 ohma izlazni otpornik</strong> odabrao sam SMD variantu (imam jih nekoliko po ladicama, ali mogu i drugi, ima za njih mesta),</div>
<div>prvo ga zalemimo na podeblje nožice i onda klasično na PCB, snage je barem 1W!</div>
<div>&nbsp;</div>
<div><strong>LME49990</strong> sam najprije zalemio na <strong>SOIC to DIL 8 adapter</strong>, tako da imamo na ovaj način "DIL klasiku" ili upotrebimo LME49710,</div>
<div>ali je 49990 superiorniji čip (spada u sam TOP of the TOPs OP-ampa, ako čak nije&nbsp;daleko pred drugima!!!)</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&nbsp; <img src="https://lh3.googleusercontent.com/-TE9uRV3wJlM/UeG8hUaXqcI/AAAAAAAAEPg/IjIRZHNuVUU/w638-h546-no/LME49990+adapter.jpg" alt="LME49990+adapter.jpg"></div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Pre nego postavimo na PCB <strong>multiturn TrimPotenciometre</strong>, nastavimo jih tačno na polovinu sa instrumentom,</div>
<div>tako nečemo kod prvog uključenja imati nikakav izlazni offset (pojačalo če nam tako početi raditi normalno u AB classi).</div>
<div>&nbsp;</div>
<div><strong>DC Servo jumper</strong> postavimo u položaj 2-3 , znači "izključimo" DC servo dejstvovanje.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Na izlaz postavljamo veštačko opterečenje od 8 ohma/10W</div>
<div>Ulaz kratkospojimo sa signal gnd</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Osigurače na +Vcc i -Vcc NE montiramo!</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>--------------------------------------------------------------</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Uključimo napajanje:</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>220V, pa mrežni osigurač, mrežni prekidač pa RSO filtar i na primar trafa (2 x 17VAC, 100VA + snage / kanalu).</div>
<div>Sekundar ide prvo na grec upredenim vodovima pa dalje iz greca opet upredenim vodovima na PCB (Power GND).</div>
<div>Na grecu postavimo i četiri keramička kondenzatora (10 - 33n / 100V)</div>
<div>Grecu nadjemo prikladno mesto izmedju trafa i PCBja!</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Izmerimo napone napajanja, trebalo bi imati + / - 22V ,</div>
<div>ako smo tako izmerili, izključimo napajanje, sačekamo da naponi padnu na 0V i tek onda postavimo osigurače na svoja mesta napajanja.</div>
<div>Osigurači su sporijeg tipa B od 4A.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>----------------------------------------------------------</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Postavimo dva multimetra (napon DC, cca 250mV) na tačke TP1 i TP2 i prema MASTER GND (naznačen je na PCBju)
<p>&nbsp;</p>
</div>
<div>Uključimo napajanje ponovo!</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Odlučili smo da bude TP1 pozitivan i počinjemo sa POT1 polako da dižemo izlazni offset, ujednom <strong>posmatramo oba multimetra</strong>.</div>
<div>U kratkim koracima polako (malo POT1 - malo POT2) i <strong>bez žurbe naštelamo TP1 na +220mV a TP2 na -220mV</strong></div>
<div>tako da imamo na izlazu (OUT) cca 0mV.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Sa podešavanjem jednog POTa imačemo najverovatnije i nešto interakcije i na suprotnam TPju sa malom promenom offseta,</div>
<div>ali je to sasvim normalno.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Pustimo tako da se <strong>"krčka" cca pola sata</strong>, da se temperatura hladnjaka stabilizira</div>
<div>(hladnjak je poveči jer imamo 80W termogenog gubitka NON-STOP / kanalu),</div>
<div>temperatura bi tako trebala biti negdje oko 50-60 stupnjeva i ne veča!</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Kasnije opet pogledamo izlazne offsete (TP1 i TP2) i ako zatreba još jednom poštelamo,</div>
<div>isto prekontroliramo i izlazni OUT offset koji bi trebao biti odprilike oko 0mv (+/- 10mV isto dobro)</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Sada postavimo <strong>DC Servo jumper</strong> u položaj 1-2 i tako&nbsp;imamo precizni dc servo izlaza, offset je tako sada teško merljiv!!!</div>
<div>&nbsp;</div>
<div><strong>Ulazni kondenzator</strong> sam odabrao <a href="http://www.audiocap.co.uk/ampohm-32-c.asp">AMPOHM</a> 12uF i malo je velik,</div>
<div>zato sam mu predvidjeo mesto uz ulaze na svojoj pločici (pa ga tako možete odabrati po svojoj želji / džepu !!!),</div>
<div>signal dalje vodimo sa predenom paricom ili kvalitetnim audio koaksialnim kablom do INPUTa na PCBju.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Na PCBju je i <strong>A / AB SW</strong> (prekidač za rad u A ili AB classi)</div>
<div>pa sa predenom paricom vodimo na prednji (može i zadnji) panel na dupli prekidač / kanalu (četiri odvojena prekidanja za stereo variantu),</div>
<div>za rad u AB classi sa večim naponom napajanja u ovoj verziji nisam predvidjeo!</div>
<div>&nbsp;</div>
<div><strong>LED</strong>ice (dve) su postavljene namjerno baš uz izlazni odpornik, koji "konstantno" disipira, pa se jim tako stabilizira temperatura,</div>
<div>s time i pad napona na LED bude konstantniji!</div>
<div>Postavio sam dve jer je bilo mesta na pločici, ali se može jedna grupa odstraniti i povezati drugi POT sa kratkospojnicima!</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Evo i PCB i Silkskreen sa elementima:&nbsp;&nbsp;</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&nbsp;&nbsp;&nbsp; <img src="https://lh5.googleusercontent.com/-EiZXqOHYcPY/UeGs7-58reI/AAAAAAAAEPM/p5jRQkS3Sz0/w623-h831-no/PCB+LM3886+Class+A+ver+1.0.JPG" alt="PCB+LM3886+Class+A+ver+1.0.JPG"></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp; &nbsp; <img src="https://lh4.googleusercontent.com/-I7IfidRxPeM/UeGs79UPfGI/AAAAAAAAEPI/eKkdeIB-Zh8/w623-h831-no/Silkscreen+PCB+LM3886.JPG" alt="Silkscreen+PCB+LM3886.JPG"></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>PCB je veličine: 135 x 180 mm</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>--------------------------------------------------------</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Nešto materiala več imam, nešto čemo naručiti, ....</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>ali prvo me čeka odmor i još neke obaveze...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>pa če me sve morati sačekati na prvi test pojačala tek krajem Augusta!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Svima veliki pozdrav!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>PS: detaljno sam pregledao PCB po shemi, greški nisam zapazio, ali može sigurno koja bit...sakrivena!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Postaviču i Tina TI file pa i PCB file u Sprintu,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>pa se može tako još ko poigrati&nbsp; ..... Big Grin</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
LP
Dragan
Reply
#19
<p>Zaboravih:&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Na LM3886 imamo 3 pina NC (koji nisu nigdje priključeni)<br>
i dobro je, da jih spojimo recimo: <strong>sa GND ili +Vcc ili -Vee</strong>,<br>
da jim damo neki konstantni potencial niske impendance,<br>
da nam na kraju ne izpadne, da imamo tako tri antene<br>
koje završavaju baš blizu substrata čipa,<br>
i morebit pogoršavaju dobar S/N, prave brum, ili dodatne "smetnje" ...<br><br>
Još bolje je <strong>te pinove "pocvikati"</strong> odmah do plastike čipa,<br>
tako imamo dodatno mesto za rutovanje drugih vodova u blizini čipa...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Macolin Remote sensing iz PCBja vodimo u tripletu do zadnjeg panela</p>
<p>i predvidimo mu neki konektor (recimo DIN , slično kao ga je HMAP omislio kod BATO-MM pojačala)</p>
<p>s kojim nečemo zabrkati <strong>+ i - RemSens</strong>!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
LP
Dragan
Reply
#20
<p>Tina TI file:</p>

.zip   LM3886 A class 20W + LME49990 + DC Servo LF411.zip (Size: 18,82 KB / Downloads: 48)
LP
Dragan
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)