Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Promjenjivo napajanje 0-50v 0-3A
#21
Evo, napraviću ti i simulaciju sa možda i nekim poboljšanjima.
Dobiješ malo kasnije.
Reply
#22
Mislim da nema na forumu promjenjivo napajanje 0-50v ! Ispravite me ako gresim, sa domacim komponentama, jos kad nacrtamo plocicu😀

Pa do kojeg napona bi se moglo ici ? Do 100v?
Reply
#23
Može naravno ako se napravi za tu priču.

Kod ovog jednostavnog koncepta to najpre zavisi od izbora komponenti i konačne temprature elemenata.

Kod običih tranzistora u TO-3 treba izbegavati više od 50W discipacije i to sa odličnom spregom sa dobrim hladnjakom.
Većinom je prestala proizvodnja i često se zatiču plagijati. Nema više onog starog aluminijumskog Motorola 2N3055H koji je tukao 80V i glatkih 70W discipacije...

Što reče jedan stari - svet koji poznajem polako nestaje.

Vidi Samuki.
Primećujem da ti rastu apetiti oko krajnjih mogućnosti i moram ti objasniti postupak oko toga.

Što je veći radni napon ispravljača - to je veća moguća udarna struja u nekom od ekcesnih stanja.
Bulk elko od samo 10uF, napunjen sa 100V može da odseče na pola peletu od tiristora za 500A.
Šta to znači? Ako strujni limit zakasni par uS i prelazni otpori ti budu mali, udarac od par stotina ampera će ti rasturiti te TO-3 kao zvečku.
Tu se ide na mnogo brže tranzistoer, veće emiterske otpore, veće usputne gubitke, a sve to samo da bi sprava mogla preživeti maksimalno maltretiranje.

Dakle, za takve potrebe je pametnije ići na neke moćne IGBT, ili paralelno nekoliko komada, ili na jedan moćan u blok pakovanju.
I pod obaevzno se biraju oni sa self limit osobinom. U tom slučaju mogu preživeti udar od 6-8 puta jači od dozvoljene struje, u roku od 10uS.

Da li hoćeš takvu neku spravu ili ostaješ pri ovom do 50V?

Ako hoćeš, ti ili još neko, mogao bih za neko relativno kratko vreme osmisliti analogni stabilizator koji može raditi i preko 400V i sa par kilovata discipacije, uz vodeno hlađenje. Sa svim CC i CV osobinama i imunosti na RLC teret.

P.S:

Samo da znaš, to već ispada iz kategorije vrlo jevtinih konstrukcija. Kako rastu prohtevi za naponom i strujom, raste cena opreme drastično.
Jeino ti hladnjak postane drastično jevtiniji.
Probuši se dva kanala kroz jedan pun komad aluminijuma 30x50x100 i to hladi stvarni kilovat discipacije kao od šale, sa vodom česmovačom...

P.P.S.

U najmanju ruku mogu obezbediti zamenu za T1, pomoću moćnog IGBT, sa pripadajućom zaštitom od maksimalnog udara, do 600V ili do 1.2KV(zavisno od naponske klase) i granične osobine self limita konkretnog IGBT (kod nekih je to i preko 1KA).
Svakako, to podrazumeva i par lebdećih napajanja, što je neophodno kod tih stvarčica.
Reply
#24
A inače, ima onaj "Elektor" Ćuk konvertor 0-100V, 0-5A, kog je u 4 primerka napravio @OgyLab i vezuje ih: serijski, paralelno, kako god. 4 na red i ima se 400V sa sekcijama po 100, ili 4 paralelno i ima se 100V 20A.
Reply
#25
Tako jednostavan koncept postaje problematičan preko 80V i preko 3A.
Reply
#26
Za sada odustajem od pravljenja simulacije. Odluči prvo šta ti treba drugar. Posle ćemo raditi.
Reply
#27
Vidi, na primer ovo može kontinualno da radi sa 100V između C-E pri 6.25A sve vreme i imao bi sa dobrim vodenim hlađenjem oko 95*C na modulu i oko 120*C na peleti.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=...QIvGkyPlR3

Ili ovako ako ti je simpatičnije:

https://www.newark.com/semikron/skm300ga...p/15AC8657
Reply
#28
Mislio sam ako se ubace tranzistori od 100v da se moze i ici do 100v !?

Ostajemo do 50v , sa lahko nabavljivim elementima😀
Reply
#29
Dobro Samuki drugar. Onda samo uradi ono iz prethodnog posta, sa sličicom za paralelovanje tranzistora i dobro ohladi.

Stavi 5 komada 2N3773 u izlaznu grupu ako je u TO-3, ili možeš recimo 5 komada BD249C u TOP-3.
Kako god, ali moraju biti bar za 80V i bar 10A po DS.
Ostale kako sam napisao i to je to.

Trebalo bi da ti proradi bez problema i ako budeš imao nedoumice oko podešavanja trimera pre prvog puštanja ti javi pa ćemo pomoći.

Pozz
Reply
#30
Zaboravih:

Od kućišta za snagaše mora biti neko od ovih: TO-3, TOP-3 ili možda TO247 i slična velika kućišta.

Za pouzdanu napravu sa tim opterećenjem ne dolazi u obzir TO-220 na mestima snagaša (T1).
Reply
#31
Da bi stekao osećaj o veličini hladnjaka, koji će podneti trajni kratki spoj na izlazu sa Uin=55V i strujom od 5A, evo ti jednog pdf sa slikama i dimenzijama hladnjaka i njihovom termičkom otpornosti.


.pdf   hladnjaci_06.pdf (Size: 937,8 KB / Downloads: 43)

Temperatura ambijenta može dostići 50*C zbog toga što vazduh ne mora pravilno opstrujavati hladnjak, kod prirodnog opstrujavanja.
Ti ne bi smeo razviti više od 95*C na kućištima tranzistora, ako imaš liskun ispod.
Ako montiraš tranzistore direktno i ceo hladnjak izoluješ, možeš očekivati još 50% rashladnog kapaciteta.

Ovaj hladnjak, kog sam obeležio strelicom, odsečen u dužini od 100mm, može ohladiti oko 65W trajne discipacije i održati sa TOM discipacijom tranzistore na 95*C, ako su mu rebra u vertikalnom položaju i ako je u prirodnoj boji aluminijuma.
Ako ga u tankom sloju obojiš u mat crnu boju, onda oko 90W.

Za tvojih mogućih 275W discipacije, u kratkom spoju, pri 55V Vin i 5A, treba ti dva ipo takva hladnjaka odsečenih na visinu od čak 150mm po komadu.
Po dva tanzistora na cele komade i peti tranzistor na onoj polovini.
Tako znaš kakvo ti čudovište od hladnjaka treba.

Ta snaga se na primer hladi  protokom vode česmovače, koja ima početnu temeraturu 20*C, završnu ne više od 80*C, sa protokom od 6 litara na sat i komadom aluminijuma na koji mogu stati svi tranzistori a da bude debeo bar 20mm i probušen sa dva kanala po najdužoj dimenziji. Jedan plastični balon vode na sat...

Tranzistori se montiraju direktno, hladnjak izoluje od mase i sa dva tanka crevca se dovede i odvede voda. Onda možeš zanemariti odvođenje struje kroz vodu.
Na primer, na hladnjak za tiristore, gde je hladnjak direktno na fazi mrežnog napona, dovodi i odvodi se voda sa dva tanka creva dužine metar-dva i krajevi creva prođu kroz uzemljene cevčice pa napolje iz ormana. Odvodne struje kroz vodu su reda par desetina mA čak pri 230Vac na hladnjaku.

Ne znam zašto svi nešto izbegavaju vodeno hlađenje kad su u svom domu i ne nose napravu te snage po terenu?
Dva pneumatska poliamidna creva od fi 4/2mm i četiri male brze spojnice zašrafljene u hladnjak, parčence sreva za premošćenje iz kanala u kanal na hladnjaku. Jedno za česmu, drugo u sudoperu ili lavabo i analogni ispravljač od 300W stane u kutiju malo veću od trafoa...

P.S.

Kad se već vuku raznorazni kablovi po radionici, zašto ne bi mogla i dva tanana crevca od poliamida?
Reply
#32
Nece to tako (lako) da funkcionise..

Tranzistor je tackast izvor, to treba razvuci na povrsinu zbog nezgodne konvekcije...snaga ozbiljno velika, a ne moze se praviti kuvalo od tranzistora, izlazna voda treba da bude 30-40C, protok ozbiljan, presek creva ozbiljan, po mogucnosti dodatna pumpa velikog protoka a malog pritiska. Hladnjak sa turbulencijom u zoni izvora toplote.

Ili neki ciler sa friziderom, pa kada nema disipacije, moze pivo da ladi.Smile
Reply
#33
Prvi izgled plocice sa jednim izlaznim tranzistorom . Sugestije ?
Reply
#34
@Vladd,

Ne znam da li si se ranije uključio u temu i zapazio da sam mu dao predlog da stavi čitavih 5 tranzistora paralelno?

To sa prigodnim emiterskim otpornicima lepo razdeli snagu na 55W po tranzistoru, što je za TO-3, TOP-3 ili TO-247 sasvim razuman nivo snage, jer oni nisu baš tačkast izvor.

Što se tiče "kocki" sa vodom, imam ih u svom okruženju svaki dan i budi ubeđen da znam koliko čega može tim da se ohladi, i kolikim protokom.

Ako ti je dosadno, uzmi lepo pa izdelji jedan komad aluminijuma, recimo 150x50x20mm, namontiraj direktno (sa pastom) 5 komada TO-3, izbuši dva uzdužna kanala po sredini debljine i na po 1/3 širine, od fi 8 i dovedi vodu iz česme kroz crevo 4/2mm i videćeš da to odnese 275W kao ništa, a pri tom voda neće izaći ni blizu 60*C.
Isprobaš brate korpus delikti.

Za vodeno hlađenje 275W nije ništa posebno.
Balon od 6 litara, u recirkulaciji će oko sat vremena da izdrži  ispod 60*C, ako je počeo sa npr. 20*C i donira mu se svega 275W. ( treba mu oko 1MJ energije za skok od 40*C)
A što se tiče prenosa sa tranzistora na vodu, imaš površinu dva kanala od fi 8 (što moraš da izbušiš da bi stavio kulturne brze spojke za crevca) od "svega" 7500mm kvadratnih i na najtanjem mestu 6mm zida Al između vode i tranzistora...
Dodatno se drastično smanjuje brzina strujanja na prelazu iz crevca sa unutrašnjim prečnikom fi 2mm, na prečnik fi 8, te se ima vremena za razmenu do mile volje. Rupe za noge od TO-3 neće mnogo pokvariti stvar, čak neosetno.

Znaš li kakve mečke od tiristora se hlade sa vodom kroz fi 4 i sličnim (malo debljim) komadom aluminijuma?

P.S.

Šta misliš kako hladim neke uređaje velike snage koje mi viljuškarom uvezu u Lab, a nemam vodu dovedenu unutra?
Kofa vode, pumpa od veš mašine i kad dostigne 60 prospem pa sipam hladnu opet...
Šta misliš kako saznam stvarnu discipaciju na nepoznatom uređaju?
Probaj da pogodiš iz dvaput.

Što bi rekli klinci - baci jedan luk na detalj obeležen strelicom:


.pdf    Kofa.pdf (Size: 503,75 KB / Downloads: 52)
Reply
#35
https://www.youtube.com/watch?v=xSQNh8wrxa0
Voda Smile
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

塞爾維亞文
Reply
#36
Hehe, cek ovako, ako ste bas navalili da na ovu vrucinu jos i grejete nesto, evo imam za svakog zainteresovanog po jedan komad, Samuki dobije jedan i za ostale kako se dogovorite Smile
100V 100A, ostalo sto kaze Macola "izmerite sami" Smile
Ozbiljno, ako hocete da pravite imate ovo na poklon, dal' je za regulator ili aktivno opterecenje to vidite sa Macolom Smile

[Image: attachment.php?aid=30436]


Attached Files Thumbnail(s)

Reply
#37
Joooojjjj lepote Big Grin

Mada je moj video vezan za odvođenje toplote iliti hlađenje, a da nije Macolina kofa Smile
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

塞爾維亞文
Reply
#38
(06-19-2019, 07:17 PM)mikikg Wrote: Hehe, cek ovako, ako ste bas navalili da na ovu vrucinu jos i grejete nesto, evo imam za svakog zainteresovanog po jedan komad, Samuki dobije jedan i za ostale kako se dogovorite Smile
100V 100A, ostalo sto kaze Macola "izmerite sami" Smile
Ozbiljno, ako hocete da pravite imate ovo na poklon, dal' je za regulator ili aktivno opterecenje to vidite sa Macolom Smile

[Image: attachment.php?aid=30436]

Da.

Taj bi sa vodenim ili ekstremnim vazdušnim hlađenjem mogao u linearnom režimu izgurati 90V pri 3.3A.
Ili šta god drugo do 300W discipacije...
Reply
#39
Zanima me dali bi ovo napajanje moglo da se izvede u +- varijanti ???

Bilo bi super za testiranje pojacala ... cisto mi palo napamet , sema nije proverena ! prolozena cisto kao principijalna .
Reply
#40
Trebalo bi da moze. A moze i sa dva trafo . Nek Macola to potvrdi !
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)