Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
SMPS za APEX H900
#21
<p>Formula za racunanje trafoa,po ko zna koji put Smile</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; U*1.000.000</p>
<p>N=---------------------</p>
<p>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; k*f*dB*Ae</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>N-broj navojaka</p>
<p>U-napon u V</p>
<p>k-konstanta,4 za kvadratni oblik,4.4 za sinusni.(mi koristimo kvadratni)</p>
<p>dB-promena indukcije u T (za dvoimpulsne (push pull,ovaj mi koristimo) uzimamo B*2 a za jednoimpulsne(flyback) B*1)</p>
<p>Ae-povrsina jezgra,uzima se iz datasheet-a</p>
<p>f-frekvencija sa kojom radimo u Hz</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Indukcija se bira na sledeci nacin:</p>
<p>Ako je frekvencija 20-40kHz dB je od 0.4T do 0.35T</p>
<p>Ako je frekvencija 40-80kHz dB je od 0.3T do 0.2T</p>
<p>Ako je frekvencija preko 80kHz dB je 0.1T</p>
<p>Ovo vazi za dvoimpulsne pretvarace.Za jednoimpulsne uzeti pola ove vrednosti.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Napone za sekundar mnozimo sa 1.1 zbog storage i dead time.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Dakle sada cemo da uzmemo jedan primer sa ETD49</p>
<p>Njegov Ae je 211mm<sup>2</sup></p>
<p>Frekvencija na TL494 se uzima iz formule:</p>
<p>&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp; 1</p>
<p>f=------------</p>
<p>&nbsp;&nbsp; 2*Rt*Ct</p>
<p>Ako bi koristili Rt i Ct kao u PC napajanjima imacemo frekvenciju od 27kHz</p>
<p>dB cemo uzeti 0.35</p>
<p>k je 4</p>
<p>Napon primara je 160V.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Sada imamo sve podatke,pa cemo krenuti u proracun</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 160*1.000.000&nbsp;</p>
<p>Dakle N=------------------------</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; 4*27000*0.35*211</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>Dobicemo resenje od 20 navojaka za primar.</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>160V/20nav.=8V/n. sto znaci da jedan navojak daje 8V.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ako zelis +/-60 i +/-120V trebace ti sledeci broj navojaka:</p>
<p>+/-60V cemo pomnoziti sa 1.1 i dobiti 66V</p>
<p>+/-120V cemo pomnoziti sa 1.1 i dobiti 132V</p>
<p>Sada cemo ovo jednostavno podeliti sa 8 i dobiti:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>Za +/60V treba ti 8.25 navojaka,zaokruzicemo na 8 namotaja.</strong></p>
<p><strong>Za +/-120V treba duplo,tj. 16.5 navojaka,zaokruzicemo na 16 namotaja.</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>I naravno,mesto 4 EE33 vezana na red mozes napraviti jedan trafo od ta 4.To radis tako sto ces im spojiti jezgra i napraviti rucno kalem za namotavanje,ili naci neki koji ce odgovarati dimenzijama 4 spojena jezgra.Mada je najbolje uzeti ETD49 i ne razmisljati.(ili slicno EE jezgro)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>U daljem tekstu pobudni trafo...</p>
Reply
#22
<p>U temi SMPS 300W sam postavio isecke iz dokumenta u kom imas kako da motas trafoe.Za BDT ces uzeti EE28 iz PC-a (sirina 28mm) ili neki manji (min 20mm) samo pazi da to bude power a ne visoko permeabilno jezgro.Koristimo EE28 umesto EE16 zbog vece snage,a posto ga ima u napajanjima.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>Strujni namotaj ce imati 1 namotaj</strong> umesto 2,debelom zicom</p>
<p>Namotaji za baze se motaju 4-filarno,tj uzmes 4 zice i sve motas istovremeno.<strong>Sto znaci da za baze imas 4 zice po 4 namotaja</strong>.Uzimamo 4 zice mesto dve zbog mosne konfiguracije.Ove namotaje motas tanjom zicom</p>
<p><strong>Naponski namotaji imaju 2*14 namotaja</strong>.Njih motas najtanjom zicom.</p>
Reply
#23
<p>A sada da se pozabavimo sa storage</p>
<p>Storage prigusnica se stavlja posle dioda,i to da ublazi prevelike udarne struje punjenja elkoa.Da njih nema,tranzistori bi radili sa kapacitivnim opterecenjem,a znamo sta se time desava - spaljen smps.</p>
<p>Zbog toga ih koristimo.Ove prigusnice se motaju na jezgru sa procepom.U PC napajanjima se koriste torusi koji imaju smesu ferita i vazduha,pa ih smatramo da imaju procep u sebi,tokom cele povrsine.Ovim jezgrima se ne moze racunati Ae kao kod klasicnih torusa.Moramo pogledati u datasheet.</p>
<p>Ako bi koristili ova jezgra ona imaju 0.5V po namotaju.</p>
<p>Znaci da bi nam trebali dosta zice,a i to je nemoguce namotati (2*120+2*240 namotaja)</p>
<p>Imamo dva izbora.Prvi je da uzmemo vise jezgara i medjusobno zalepimo.Tako se ovaj broj namotaja deli sa brojem jezgara.Sve u svemu komplikovano i tesko,puno namotaja i puno jezgara.Ali imamo i drugu opciju.Uzecemo najklasicnije jezgro sa procepom,a velicina jezgra je dovoljno da bude pola od glavnog trafoa.Znaci jedan EE33 ce odgovarati u ovu svrhu.Kasnije cu ti postaviti proracun i za njega,posto ga ni ja ne znam bas najbolje.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Pozdrav....</p>
Reply
#24
<p>eeee svaka čast,počinje da mi biva malko jasnije,ali pooomno pratim ovo.&nbsp; :geek:</p>
Devojka me vara sa rođenim mužem!
Reply
#25
<p>Samo polako,i nemoj da propustis nesto.Ako ne radis sad SMPS,radices ga za nekoliko godina,jer se gvozdje sve vise potiskuje Wink</p>
Reply
#26
<p>Ovo ce biti prava avantura uraditi jer ovo nikada nisam radio. Pitanje: imam to jezgro EDT49 i zanima me dali je to standardizovano tj. mogu li koristiti datasheet prvi koji nadjem za EDT49? Dali je sastavni materijal isti za sva jezgra sa oznakom EDT49? U tom slucaju bih mogao koristiti i podatke koje si ti dao za motanje. Ali nigdje nisi naveo debljinu zica kojim ce se motati. I da samo rezimiramo. Kazes za 60V treba 8 navojaka. Dali je to 8 navojaka za jedan volt ili 8 navojaka za 60V? U tom slucaju za +-60V trebat cu 2x8 odnosno 2x16 navojaka za +-120V? Takodje nisi spomenuo nista oko smjera motanja kako primara tako i sekundara, ne kazem da nema na forumu ali stvarno nisam jos stigao procitati slicne teme na forumu.</p>
Reply
#27
<p>E ovako:</p>
<p>Sva jezgra su standardizovana,ali ne moraju biti od istog materijala.Proracun je uvek isti samo je snaga drugacija (ne mnogo).N87 je dobar.N27 je nesto slabiji ali se koristi u TV-ima.Potrazi malo na google oko materijala,da vidis razliku.8 navojaka za 60V.</p>
<p>Jeste,taj broj navojaka motas.Sve se mota u istom smeru.2x8 namotaja motas bifilarno,pa pocetak jednog spojis na kraj drugog.</p>
<p>Takodje,da ustedis na prostoru,umesto 16 namotaja namotas jos po 2x8,pa vezes na red sa prvih 2x8.</p>
<p>Struja se racuna tako da je gustina 3.5A po mm<sup>2</sup> pa prema zeljenoj struji racunas debljinu,i dobijes je u mm<sup>2</sup></p>
<p>Znaci ako ti treba 3.5A na izlazu,koristis zicu od 1mm<sup>2</sup></p>
<p>Trafo ka motas ides prvo pola primara pa sekundar pa opet preko pola primara.Pazi na bocne margine.I za zicu&nbsp; koristi pletenicu (ne mora ogroman broj,dve-tri zice su dovoljne) zbog skin efekta.</p>
<p>[attachment=3773:etd49.JPG]</p>


Attached Files Thumbnail(s)

Reply
#28
<p>Ok. Sve sam razumio. Jedino mi pojasni malo "pletenicu". Od kakve zice je pravim tj. koje debljine?</p>
Reply
#29
<p>Pa ako si dobio recimo 1mm<sup>2</sup> uzmes ili jednu zicu od 1mm<sup>2</sup> ili dve od po 0.5mm<sup>2</sup> i td.</p>
<p>Moze pletenica a moze i vise njih jedna pored druge (rasturi jedno jezgro glavnog trafoa iz PC napajanja pa vidi kako je uradjeno).</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Na ovaj nacin mozes rasturiti jezgro:</p>
<p>[attachment=3777:fer.JPG]</p>


Attached Files Thumbnail(s)

Reply
#30
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="AcaJevtic94" data-cid="9006" data-time="1378540797"><p>E ovako:<br>
Sva jezgra su standardizovana,ali ne moraju biti od istog materijala.Proracun je uvek isti samo je snaga drugacija (ne mnogo).N87 je dobar.N27 je nesto slabiji ali se koristi u TV-ima.Potrazi malo na google oko materijala,da vidis razliku.8 navojaka za 60V.<br>
Jeste,taj broj navojaka motas.Sve se mota u istom smeru.2x8 namotaja motas bifilarno,pa pocetak jednog spojis na kraj drugog.<br>
Takodje,da ustedis na prostoru,umesto 16 namotaja namotas jos po 2x8,pa vezes na red sa prvih 2x8.<br>
Struja se racuna tako da je gustina 3.5A po mm<sup>2</sup> pa prema zeljenoj struji racunas debljinu,i dobijes je u mm<sup>2</sup><br>
Znaci ako ti treba 3.5A na izlazu,koristis zicu od 1mm<sup>2</sup><br>
Trafo ka motas ides prvo pola primara pa sekundar pa opet preko pola primara.Pazi na bocne margine.I za zicu&nbsp; koristi pletenicu (ne mora ogroman broj,dve-tri zice su dovoljne) zbog skin efekta.<br><img src="http://forum.diyaudioproject.eu/public/style_images/master/attachicon.gif" alt="attachicon.gif"><a href="http://forum.diyaudioproject.eu/index.php?app=core&amp;module=attach&amp;section=attach&amp;attach_rel_module=post&amp;attach_id=3773">etd49.JPG</a></p></blockquote>
Aca this wind like in psu pc, right?
Reply
#31
<p>Yes,do you understand text when translate?</p>
Reply
#32
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="AcaJevtic94" data-cid="9023" data-time="1378579846"><p>Yes,do you understand text when translate?</p></blockquote>
A bit understand Smile, i see your drawing Big Grin this make me clear.<br>
I have four times dismantle pc psu transformer and taking picture every layer unwounded Wink
Reply
#33
<p>Ok,this can help people like antonamp,and so on.......</p>
Reply
#34
<p>E ova fora za rasturanje jezgra ce mi dobro doci. Ali i dalje ne znam debljinu zice za primar? Ostalo sam sve pohvatao ali ne znam debljinu zice za primar. Sutra bih poceo to motati ako budem imao odgovarajucu zicu za primar.</p>
Reply
#35
<p>Recimo da nam treba 1kW.Pri 310V to je 3.22A.Ako uzmemo pravilo 3.5A/mm<sup>2</sup> onda ti je potrebna zica od 0.9mm<sup>2</sup> tj. 1mm</p>
Reply
#36
<p>U stvari ispade da mi treba zica istog presjeka i za primar i sekundar. Interesantno!</p>
Reply
#37
<p>Pa skoro.Za sekundar ide malo deblja.Izracunaj dao sam ti podatke.</p>
Reply
#38
<p>Jos jedno pitanje koje se moze nekome uciniti glupo ali zelim biti siguran. Kada kazes zica 1mm kvadratni, dali mislis na presjek zice ili povrsinu (obzirom da je mm2)?</p>
Reply
#39
<p>Izvrsicemo jednu malu modifikaciju.Da bi smo preneli vise snage a i da bi storage bio manji podicicemo frekvenciju na 50kHz.To znaci da cemo otpornik na pinu 6 podesiti na 10k mesto 18k.50kHz je neki optimum za ovakvu vrstu tranzistora i ja ne bih isao na vecu.A takodje se pristojna snaga moze preneti.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Sada moramo (ponovo) proracunati trafo:</p>
<p>ETD49</p>
<p>Ae=211mm<sup>2</sup></p>
<p>k=4</p>
<p>dB=0.25T</p>
<p>f=50kHz</p>
<p><strong>Uprim=325V</strong> (max ispravljen napon mreze) a ne 160V,gore mi se provukla greska,sta ces kad samo polumostove radim,pa i ne mislim Smile.</p>
<p>Sledi da je N=(325*1.000.000)/4*0.25*211*50.000=31</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>Primar ima 31navojak</strong>.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Motas ga u dve sekcije:</p>
<p>Prva polovina primara (15n.)</p>
<p>Sekundar (4*n navoja)</p>
<p>Druga polovina primara (16n.)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>325/31=10.5V/namotaju.</p>
<p><strong>1 namotaj ce dati 10.5V na sekundaru</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Sad racunamo sekundare:</p>
<p>+/-60*1.1=66V+2V na diodama znaci da treba da imamo na sekundaru 68V.</p>
<p><strong>68/10.5=6.5</strong></p>
<p>Sta sad?</p>
<p>Ne mozemo namotati pola navojka (moze ali zica ostaje sa druge strane).</p>
<p>Namotacemo ili 6 ili 7 navoja.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>Sa 6 navoja na sekundaru cemo imati +/-55V na prvom i +/-110V na drugom izlazu </strong></p>
<p><strong>Sa 7 navoja na sekundaru cemo imati +/-64V na prvom i +/-128V na drugom izlazu</strong></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Sekundar motas kao na slici sto sam ti postavio gore.Znaci 4 sekcije po 6 ili 7 namotaja vezanih na red.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>E sada ti odaberi koji ce ti napon odgovarati.</p>
<p>Ponovo se izvinjavam na gresci,ali onaj gore proracun ce u potpunosti vaziti za <strong>polumost</strong> koji radi na frekvenciji od 27kHz.</p>
<p>Ovaj proracun se svodi na puni most pa otud 325V na primaru.</p>
<p>p.s. Semu dobijas uskoro.</p>
Reply
#40
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="antonamp" data-cid="9049" data-time="1378709470">
<div>
<p>Jos jedno pitanje koje se moze nekome uciniti glupo ali zelim biti siguran. Kada kazes zica 1mm kvadratni, dali mislis na presjek zice ili povrsinu (obzirom da je mm2)?</p>
</div>
</blockquote>
<p>Mislim na povrsinu.</p>
<p>Presek se izrazava u mm.</p>
<p>To se racuna ovako:</p>
<p>S=0.785*d<sup>2</sup></p>
<p>S u mm<sup>2</sup></p>
<p>d u mm</p>
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 3 Guest(s)