Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Non plus ultra phono preamp LA Vol. 12
#61
Dakle jedan reg za oba kanala. Da li ce tako i da ostane ili ces da pravis odvojene regove?
Reply
#62
(01-12-2018, 11:05 PM)BeliNinja Wrote: Dakle jedan reg za oba kanala. Da li ce tako i da ostane ili ces da pravis odvojene regove?
Da, ostaće tako, tj. imaću u pozitivnom i negativnom vodu po jedan multiplikator kapaciteta, a regulaciju prepuštam lokalnim "snagama".

Pozdrav
Reply
#63
Ok. Tnx.
Reply
#64
Braco pre par godina sam dobio na servis PS Audio preamp, mislim da je cetvorka u pitanju. Neko je radio napajanje sa predregulatorom na bazi LM317 i to je jako lose zvucalo. Promenio sam za varijantu sa serijskim tranzistorom i zener diodom i imalo je mnogo manje suma a i zvuk je bio daleko bolji.

Iako mnogi vole shunt regulatore za napajanja, meni se varijanta sa serijskim regulatorom pokazala kao najmuzikalnija, mislim na ono kad noga krene sama da cupka, tonovi su povezani i pitki ili kako ja volim da kazem fluidni.

Negde sam debatisao o regulatorima sa povratnom spregom, mislim na drugom forumu i dosli smo u sukob znanja i misljenja gde su ostali clanovi zapeli da regulator sa povratnom spregom MORA! imati operacioni pojacavac kao pojacavac greske dok sam ja tvrdio da i regulator koji ima zenericu sa izlaza na bazu tranzistora za regulaciju, takodje ima povratnu spregu i to narocito zbog strme karakteristike diode u rezimu provodjenja. Po mom ucenju upravo zenerica radi identican posao kao i operacioni s obzirom da na naponu provodjenja moze da gurne dosta struje u bazu reg tranzistora. Ja i dalje stojim iza mog stava da sam u pravu a da svi ostali grese 141
Reply
#65
U pravu si dokle god je tranzistor u korektnom pojacanju, recimo da se zenerka napaja konstantnom strujom, i ako je signal ispod margine ripla.
A komercijala je komercijala, jednostavno, projektovani cenovni rang diktira ustanovljene djindjuve u detaljima sklopova.
Marketing bi morao puno energije da utrosi i opravda "jeftino resenje"..ili jednostavno..koje je cesto i bolje.
Reply
#66
(01-13-2018, 04:10 AM)Jevrem Wrote: Iako mnogi vole shunt regulatore za napajanja, meni se varijanta sa serijskim regulatorom pokazala kao najmuzikalnija, mislim na ono kad noga krene sama da cupka, tonovi su povezani i pitki ili kako ja volim da kazem fluidni.

Ovo opažanje se slaže sa rezultatima obimnog ispitivanja 13 regulatora po objektivnim i subjektivnim (slepi test slušanjem) performansama, koje je objavljeno u Linear Audio Vol. 4 (sept. 2012).
Na subjektivnom testiranju najbolji rezultat postigao je Jung/Didden, a zatim Burson, Sjöström i, gle iznenadjenja, LT1963A/LT3015.
Iznenadio me je slab plasman Salas-ovog paralelnog regulatora, najviše zato što ta vrsta regulatora ima vrlo malu impedansu prema masi, što znači da sve smetnje koje se vraćaju iz napajanog uredjaja bivaju kratko spojene.
Pozdrav
Reply
#67
Braco jel ima negde spisak delova a ovaj preamp ili moram da ga pravim sa seme? Imam kupljenu semu ali u njoj nema.
Reply
#68
(01-13-2018, 02:10 PM)Braca Wrote:
(01-13-2018, 04:10 AM)Jevrem Wrote: Iako mnogi vole shunt regulatore za napajanja, meni se varijanta sa serijskim regulatorom pokazala kao najmuzikalnija, mislim na ono kad noga krene sama da cupka, tonovi su povezani i pitki ili kako ja volim da kazem fluidni.

Ovo opažanje se slaže sa rezultatima obimnog ispitivanja 13 regulatora po objektivnim i subjektivnim (slepi test slušanjem) performansama, koje je objavljeno u Linear Audio Vol. 4 (sept. 2012).
Na subjektivnom testiranju najbolji rezultat postigao je Jung/Didden, a zatim Burson, Sjöström i, gle iznenadjenja, LT1963A/LT3015.
Iznenadio me je slab plasman Salas-ovog paralelnog regulatora, najviše zato što ta vrsta regulatora ima vrlo malu impedansu prema masi, što znači da sve smetnje koje se vraćaju iz napajanog uredjaja bivaju kratko spojene.
Pozdrav

Ovaj regulator je zapravo naj-neutralniji, pa možda i zbog toga "ne paše" ....
Zapravo trebali bi napraviti regulator koji ima vrlo slabo atenuaciju smetnji freq 432Hz i njezinih viših harmonika,
i napraviti ponovo Blind test :-)
LP
Dragan
Reply
#69
(02-06-2018, 01:47 PM)Jevrem Wrote: Braco jel ima negde spisak delova a ovaj preamp ili moram da ga pravim sa seme? Imam kupljenu semu ali u njoj nema.
Prilažem BOM koji mi je Polak poslao i po kome sam realizovao svoj preamp.

Vrednosti otpornika koji definišu pojačanje pojedinih stupnjeva razlikuju se unekoliko od onih sa šeme. Razlog je što se sa vrednostima iz BOM pri istom ukupnom pojačanju preampa dobija nešto niži šum na izlazu. Nisam računao dobitak u SNR jer je šum preampa u svakom slučaju nizak.

Inače, preamp je prošle nedelje preslušan od strane nekolicine mojih prijatelja u Kragujevcu i sada naručujem materijal da ga za jednog od njih i napravim.

Pozdrav

.xls   BOM Phono II.xls (Size: 32 KB / Downloads: 11)
Reply
#70
(02-06-2018, 04:11 PM)Dragan100 Wrote:
(01-13-2018, 02:10 PM)Braca Wrote:
(01-13-2018, 04:10 AM)Jevrem Wrote: Iako mnogi vole shunt regulatore za napajanja, meni se varijanta sa serijskim regulatorom pokazala kao najmuzikalnija, mislim na ono kad noga krene sama da cupka, tonovi su povezani i pitki ili kako ja volim da kazem fluidni.
Ovo opažanje se slaže sa rezultatima obimnog ispitivanja 13 regulatora po objektivnim i subjektivnim (slepi test slušanjem) performansama, koje je objavljeno u Linear Audio Vol. 4 (sept. 2012).
Na subjektivnom testiranju najbolji rezultat postigao je Jung/Didden, a zatim Burson, Sjöström i, gle iznenadjenja, LT1963A/LT3015.
Iznenadio me je slab plasman Salas-ovog paralelnog regulatora, najviše zato što ta vrsta regulatora ima vrlo malu impedansu prema masi, što znači da sve smetnje koje se vraćaju iz napajanog uredjaja bivaju kratko spojene.
Pozdrav
Ovaj regulator je zapravo naj-neutralniji, pa možda i zbog toga "ne paše" ....
Zapravo trebali bi napraviti regulator koji ima vrlo slabo atenuaciju smetnji freq 432Hz i njezinih viših harmonika,
i napraviti ponovo Blind test :-)
Big Grin
Reply
#71
Do sada sam napajao preamp iz Jung/Didden supereg-a, što je s obzirom na to da svaki kanal preampa ima lokalne LDO regulatore, bilo luksuzno rešenje.
Novi ispravljač je upravo završen i mogu odmah da kažem da se nivo šuma na izlazu iz preampa nije promenio.
Sastoji se od odvojenih ispravljača za pozitivni i negativni napon, praćenih kapacitivnim multiplikatorima Keantoken K-Multiplier koje sam već pominjao.
Trafo daje 2x18V/220mA, a preamp očekuje 2x18V DC pri max. potrošnji od 2x165mA (moja verzija preampa, originalna troši manje jer moja preklapa ulazno kolo relejima (dva po kanalu), a originalna preklopnicima). Obzirom da sek. napon trafoa tek na nominalnom opterećenju pada na 18Vrms, na smanjenom se dobija višak napona od 1,5 do 2V koji je potreban K-multiplikatorima (nominalno 1,8V).
Pad napona na ovim poslednjim je podešen izborom diode u bazi drajverskog tranzistora i u mom slučaju se radi o diodama sa tal. dužinom od 850nm.
U prvoj verziji, ispravljač je za probu montiran u plastičnu kutiju bez otvora za hladjenje, ali je temperatura u unutrašnjosti kutije bila previsoka (oko 70C), pa je u konačnoj verziji "useljen" u čeličnu kutiju s otvorima za hladjenje.
Zbog Jung/Didden regulatora, koji po kanalu ima dve parice (napajanje i sense), svaki uredjaj koji pravim ima 9-polne konektore. U slučaju ovog ispravljača te parice su povezane paralelno.
Merenje šuma na izlazu iz preampa obavljeno je pri otvorenim ulazima i ulaznim otporom od 100R, ali se slični rezultati dobijaju i pri kratko spojenom ulazu (prednost diferencijalnog ulaza).
Prva dva oscilograma prikazuju šum pri vrem. bazi od 10ms, da bi se videlo da li ima komponenata ispravljenog napona, a druga dva pokazuju šum na visokim frekvencijama (vrem. baza od 1us). Razlika izmedju dva ispravljača praktično nema, osim možda nešto malo na viskoim frekvencijama, ali to nije od značaja.
Treba napomenuti da K-Mult nije regulator, već samo filter: zavisno od mirne potrošnje preampa, koja sa svoje strane zavisi od toga da li je filter buke uključen i sa kojom strminom, kao i koji je ulazni otpor izabran, izlazni napon zagrejanog ispravljača varira izmedju 17,8 i 18,7V, ali pad naopna na filterima ostaje uvek oko 1,8V.

Pozdrav
Reply
#72
Znaci lakalni regulatori rade dobar posao, ali pomoc im ipak znaci.
Reply
#73
Tako je, u ovakvoj konfiguraciji lokalni regulatori odreduju krajnji rezultat.
Medjutim, pošto kod ovde upotrebljenih regulatora slabljenje bruma (ripple rejection) dosta brzo opada s frekvencijom (napr. LT1964: 20dB na 20kHz), neophodna je dobra filtracija pre ulaza u regulator.
Ovaj multiplikator kapaciteta slabi frekvenciju od 100Hz za preko 50dB (pozitivna verzija je bolja od negativne) a više frekvencije još bolje, tako da se njegovim vezivanjem pre regulatora u ukupnom rezultatu dobija odlično slabljenje svih smetnji u širokom frekventnom opsegu.
Imao sam na izlazu iz K-Mult čak i neku slabu oscilaciju na 80MHz (3-4mVrms), ali to je rešeno paralenim keramičkim kondenzatorom na elektrolitu, čime samo hoću da istaknem do kojih frekvencija ovaj CFP filter ide.

Pozdrav
Reply
#74
Da nije moglo da se proba sa nekim Pi ili T filterima ili mozda prigusnickim ulazom umesto mnozaca kapaciteta.
Reply
#75
(03-12-2018, 11:13 AM)BeliNinja Wrote: Da nije moglo da se proba sa nekim Pi ili T filterima ili mozda prigusnickim ulazom umesto mnozaca kapaciteta.
Moglo je, ali da bi se dobila AC komponenta od 1mVrms na izlazu potrebni su veliki elektroliti i RC filtriranje, što znači i pad napona u filtru koji varira s potrošnjom.
K-Mult ima vrlo nisku izlaznu impedansu (reda 20-tak milioma) od najnižih basova pa do nekoliko stotina kHz. Dobiti tako nisku impedansu na niskim frekvencijama traži enormno visok kapacitet u filtru.
Moja verzija ispravljača sa K-Mult ima ukupno 2300uF (1500 iza greca, 470 na njegovom ulazu i 270 na izlazu). Probao sam i sa manjim kapacitetom iza greca i rezultati se nisu promenili.
Što se tiče prigušnica u filtru, to je malo klizav teren jer se radi o kombinaciji kapaciteta i induktiviteta koja treba da radi u relativno širokom frekventnom opsegu. Ja ih koristim samo za potiskivanje VF smetnji, ali tada imaju malu induktivnost i nemaju uticaja na filtriranje.

Pozdrav
Reply
#76
Pa da, u pravu si da bi bilo zeznuto napraviti takav filter.
Reply
#77
Probaj prvo da otkacis masu-uzemljenje gramofona od rucke. Pretpostavljam da je metalna Smile. Nekako izoluj rucicu i to je ujedno i audio ground. Mozes komotno sa svakog kanala voditi parice + i - od glave posto je to vise balansirani izvor i vise je strijni nego naponski. Taj ground glave, i rucice ti je pocetak audio grounda. Sva druga elektronika na gramofonu motor kontroleri itd nema veze sa audio froundom i vezuje se na sasijski ground A izoluje od audio grounda... Inace se dobija ground loop. I prisutan je kod 99% gramofona. Gramofoni najcesce nemaju shucko utikac. pa je i to potrebno promeniti a sasiju gramofona uzemljiti direktno ili floating.
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)