Thread Rating:
  • 1 Vote(s) - 5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Current Dumping Amplifier APEX BX100
#1
<p>Semu sam vec postavljao u drugoj temi, ali mislim da ovo pojacalo zasluzuje svoju temu zato sto sam siguran da ce u buducnosti biti vise interesovanja.</p>
<p>Pojacalo koristi isti princip za eliminisanje izoblicenja kao popularni QUAD 405, bez obzira na komplikovan princip rada u praksi se pojacalo po upotrebljenim elementima ne razlikuje od klasicnih konstrukcija. Prednost pri samogradnji je odsustvo bilo kakvih podesavanja. Izlazni tranzistori rade bez mirne struje i nije potrebno njihovo uparivanje. Razlika u odnosu na QUAD-ove modele je u koriscenju naponske povratne sprege umesto strujne i odsustvo operacionog pojacavaca koji je kod novijih modela koriscen samo za DC servo.</p>

<p>Verzija od 50W sa oko +/-30V naponom napajanja moze da se uradi sa mnogo jeftinijim tranzistorima kao na primer BD911 u izlazu i BD140 u pobudi umesto 2N3773 i MJ15031.</p>
Reply
#2

Ovo deluje zanimljivo.

Šta se može očekivati od ovog pojačala?

Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
Reply
#3
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="TDA" data-cid="10008" data-time="1380536271">
<div>
<p>Ovo deluje zanimljivo.</p>
<p>Šta se može očekivati od ovog pojačala?</p>
</div>
</blockquote>
<p>Znam sta se moze ocekivati (prakticno) od konstrukcija slicnih quad-ovoj, dogc-h isl. Meni npr zapada za oko dosta kompenzacija i kad bacim pogled na semu moram da priznam da ne znam kako ovaj amp funkcionise niti kako je zmisljen.?</p>

<p>Ako bi Apex imao vremena nadalje kako se tema bude razvijala da objasni princip rada i kako je zamislio konstrukciju bilo bi korisno.?</p>
Reply
#4
<p>Evo neproverenog PCB dizajna</p>

Reply
#5

Ne znam za ovo pojacalo ali znam za Quad 405, to je fenomenalno pojacalo bilo. U to vreme (pre par decenija) to pojacalo je bilo tolano nesto drugo u odnosu na sva pojacala koja sam tad slusao. Imalo je ogroman dumping faktor koje je davalo veoma "tvrd" zvuk sa odlicnim bass-om.
Takodje je bilo veoma izdrzljivo, pisao sam o tome negde, recimo greskom sam bio prikljucio 4 JBL 15'' kutije na jedan kanal (2ohm ukupno), i radilo tako celo vece, usijao se bio mucenik i nebi primetio da nije bila neka pesma sa izrazitom stereo panoramom, "uff, gde mi je drugi kanal", posle kada sam povezao kako treba tek onda se "dralo" Smile

Secam se samo da je cela PCB bila prilicno "masivno" uradjena, debeli vodovi, ojacani itd ... Unutra 2 x 10.000uF elektroliti, zaliven trafo ... Kasnije sam napravio i kopiju PCB 1:1 tog QUAD-a, isto se culo ...

Ako je ovo ovde prikazano pojacalo "slicno" kao QUAD 405 to je odlicno, posebno za "zurke" i slicne manifestacije Smile

Reply
#6
<p>Princip rada je isti kao kod svih current dumping konstrukcija. Procitajte i prevedite ovaj pdf...</p>

.pdf   Current-dumping-audio-amplifier-A-EN2-920-QUA.pdf (Size: 869,02 KB / Downloads: 66)
<p>Prakticno je ovo pojacalo reseno drugacije od QUAD pojacala ciji je ulazni stepen resen sa jednim tranzistorom kao kod AX6 gde se povratna sprega dovodi na njegov emiter (strujna) a operacioni pojacavac ima ulogu DC serva kod modela 306, 606 , 909... a kod starog modela 405 postoji i naponsko pojacanje audio signala. Komercijalna pojacala moraju da zadrze prepoznatljivu topologiju koja ih je proslavila, ali u samogradnji je sve dozvoljeno Smile</p>
Reply
#7
<p>BX100 koristi diferencijalni par na ulazu napajan generatorom konstantne struje a strujno ogledalo u kolektorima obezbedjuje dobar offset bez koriscenja OP-a za DC servo, dalje VAS i izlazni stepen su slicni kao kod QUAD-a... izoblicenja su svakako mala a koja je razlika u zvuku izmedju ulaza sa jednim tranzistorom i strujnom povratnom spregom (QUAD) i diferencijalnog para sa CCS i strujnim ogledalom kod BX100 morate sami da cujete. Meni je bilo dovoljno sto nema nikakvih crossover izoblicenja kod potpuno hladnih izlaznih tranzistora u cistoj B klasi, a odsustvo uparivanja i podesavanja mirne struje je dodatni bonus Smile</p>
<p>Sve sto je potrebno je namotati 16 namotaja na telu precnika 10mm zicom od 1mm.</p>
Reply
#8
<p>Kad sam vec pomenuo AX6 sa jednim tranzistorom na ulazu on naravno moze da se uradi i sa komplementarnim parom izlaznih tranzistora takodje i sa simetricnim napajanjem, moze da mu se doda i OP za DC servo, a sve to moze da se duplira i bude simetricno... zato je samogradnja zanimljiv hobi Smile</p>
<p>Medjutim nije dobro rasplinuti se i pustiti masti na volju zato sto obicno takve odlicne konstrukcije ne budu prihvacene i odu u zaborav.</p>
Reply
#9
Mile druze,na koliko bi isla mirna struja - da se znaju mjerkati hladnjaci po stekovima i oglasima?<br>
.<br>
i veliko hvala na jos jednom ampu! Smile
Chop your own wood and it will warm you twice
Reply
#10
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="HomeMadeAudioProject" data-cid="10025" data-time="1380554904">
<div>
<p>Mile druze,na koliko bi isla mirna struja - da se znaju mjerkati hladnjaci po stekovima i oglasima?<br>
.<br>
i veliko hvala na jos jednom ampu! Smile</p>
</div>
</blockquote>
<p>Shvaticu ovo pitanje u vezi mirne struje kao salu, iako su izlazni tranzistori u praznom hodu bez ikakve mirne struje i potpuno hladni kroz pobudni i VAS tranzistor koji radi u A klasi tece mirna struja od 20mA tako da je njima potrebno hladjenje, ali to je isto kao kod svakog pojacala.</p>
Reply
#11
<p>nije sala,zaista sam neznalica. pitanje se odnosilo na drajverske tranzistore i njihovu mirnu struju. ako sam dobro shvatio-a ni po cemu ne znaci da jesam-kod kvada i slicnih pojacala i sami drajveri "nose" dio izlaza i time "ubijaju" prelazno izoblicenje iliti "crossover distorziju". opet kazem,samo su pretpostavke neznalice u pitanju.
.</p>
<blockquote class="ipsBlockquote">
<p>If the</p>
<div>bias is insufficient there will be a</div>
<div>discontinuity in the transfer characteristic. If</div>
<div>the bias is too great, there will be a region of</div>
<div>overlap when the mutual conductance will be</div>
<div>doubled.</div>
</blockquote>

<p>bilo kako bilo-eto za TDA ideje šta da radi sa onim elipsama od gvožđa,a i ja dobih od endorphin-a pločice sa sve dijelovima quad pojačala - uključujući drajvere i izlazne tranzistore</p>

<p>tako da još jednom imam dobar start za još jedno pojačalo. mislim da bi se samo malo i sam pozezao sa pločicom pa da mu dam neki svoj pečat. za napajanje bi mogao oživjeti onaj Jevtićev smps ili premotati neki trafo od 200tinjak W jer i toliko snage u napajanju mi je dovoljno za kućno slušanje. svakako dobra zanimacija - kad se nađe vremena.</p>
Chop your own wood and it will warm you twice
Reply
#12
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="HomeMadeAudioProject" data-cid="10027" data-time="1380560531">
<div>
<p>nije sala,zaista sam neznalica. pitanje se odnosilo na drajverske tranzistore i njihovu mirnu struju. ako sam dobro shvatio-a ni po cemu ne znaci da jesam-kod kvada i slicnih pojacala i sami drajveri "nose" dio izlaza i time "ubijaju" prelazno izoblicenje iliti "crossover distorziju". opet kazem,samo su pretpostavke neznalice u pitanju.
<p>bilo kako bilo-eto za TDA ideje šta da radi sa onim elipsama od gvožđa,a i ja dobih od endorphin-a pločice sa sve dijelovima quad pojačala - uključujući drajvere i izlazne tranzistore</p>

<p>tako da još jednom imam dobar start za još jedno pojačalo. mislim da bi se samo malo i sam pozezao sa pločicom pa da mu dam neki svoj pečat. za napajanje bi mogao oživjeti onaj Jevtićev smps ili premotati neki trafo od 200tinjak W jer i toliko snage u napajanju mi je dovoljno za kućno slušanje. svakako dobra zanimacija - kad se nađe vremena.</p>
</div>
</blockquote>
<p>Zaboravi na 'bias' i procitaj pdf koji sam okacio u postu #6, izlazni stepen ovog pojacala nema nikakve veze sa klasicnim pojacalima. Ako ne mozes da razumes kako radi bitno je da ga ne mesas sa emiter folowerom i slicno.</p>
<p>Pominjao sam QUAD samo zbog slicnog izlaznog stepena sve ostalo je potpuno razlicito plus ovo pojacalo koristi naponsku povratnu spregu a ne strujnu... procitaj moje postove ovde nema ih mnogo Smile</p>
Reply
#13
ne trudi se oko mene,ja sam samo slusac-sastavljac i sastavljanjem se bavim iz hobija. dobio sam odgovor koji sam trazio jos u desetom postu.
Chop your own wood and it will warm you twice
Reply
#14
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="HomeMadeAudioProject" data-cid="10044" data-time="1380597052">
<div>
<p>ne trudi se oko mene,ja sam samo slusac-sastavljac i sastavljanjem se bavim iz hobija. dobio sam odgovor koji sam trazio jos u desetom postu.</p>
</div>
</blockquote>
<p>Prakticno su current dumping pojacala idealna za samogradnju nema podesavanja mirne struje nema uparivanja izlaznih tranzistora plus ovde su oba N tipa sto je lakse nabaviti, a dobije se pojacalo hi-fi karakteristika. Popularnost QUAD-a u samogradnji mi je i dala ideju za ovo pojacalo koje je mnogo lakse i jednostavnije sastaviti a sa boljim i lakse ponovljivim karakteristikama uz to ovde postoji samo jedan kalem sa 16 namotaja u jednom sloju i izbor tranzistora nije kritican.</p>
Reply
#15
<p>nisam još ništa tvoje napravio da je bilo loše ili da nije radilo,tako da ne sumnjam ni u ovo.</p>

<p>valja se proučiti to što se radi ali kakva su današnja vremena misli se gotovo uvijek skreću na neka gola egzistencijalna pitanja. i još kad je literatura na stranom jeziku kako uglavnom i jeste i to što se pročita ne zna se je li prije pročitano ili je prije isparilo u moru svakodnevnih trzavica. ni sama priroda mog posla nema nikakve veze sa strujom uopšte a kamo li tranzistorima i topologijama...</p>

<p>zato i kažem da sam samo sastavljač i slušalac - ne kao neki ogorčeni odgovor na tvoju primjedbu nego kao puku istinu. najčešće od svih problema i trzavica bježim upravo peglanjem,bušenjem,lemljenjem,crtanjem pločica,praćenjem ovog foruma i radovanjem svakom novom dizajnu ili uspjehu nekog od naših članova. meni je ovo razbribriga i prvenstveno se iz tog razloga svim ovim bavim,i svaki put kad kažem "hvala" zaista to i mislim.</p>

<p><span style="color:#006400;"><strong>pozdrav svima koliko nas ima!</strong></span></p>
Chop your own wood and it will warm you twice
Reply
#16
zanimljivo pojacalo , taman imam 4 tranzistora 2n3055 i bd 139,140 od starog pojacala sa 741 , hvala Apex!
Reply
#17
<p>Meni je elektronika posao, ali se ta elektronika razlikuje od ove koju delim na forumima. Ja se trudim da se ovim konstrukcijama priblizim prosecnom samograditelju koji raspolaze sa skromnim znanjem, ogranicenim izborom materijala, nedostatkom instrumenata i alata, nedostatkom slobodnog vremena i tankim zivcima za pipava podesavanja ali ima volje da nesto napravi pa jos i ako mu to proradi i to jos dobro radi eto veselja Smile</p>
<p>Ovo pojacalo je namenjeno da pokrije jednu topologiju koja nije toliko cesta, a ima dosta razloga da to bude. QUAD 405 je poularan kod samograditelja iako je nepraktican mozda zato sto nema alternative ako ne racunamo opet QUAD 606... videcemo sta ce da se desava u buducnosti kad bude uradjeno nekoliko ovih pojacala, mozda cu cak i ja da pocnem da ga koristim Smile</p>
Reply
#18
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="samuki" data-cid="10096" data-time="1380656144">
<div>
<p>zanimljivo pojacalo , taman imam 4 tranzistora 2n3055 i bd 139,140 od starog pojacala sa 741 , hvala Apex!</p>
</div>
</blockquote>
<p>Za ovo pojacalo treba ti samo BD140 Wink</p>
Reply
#19
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="apexaudio" data-cid="10102" data-time="1380657789"><p>
Za ovo pojacalo treba ti samo BD140 Wink</p></blockquote> a mozeli se dodati jos izlaznih trazistora kao sto je u b500 a da su svi Npn 2n3773?
Reply
#20
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="samuki" data-cid="10103" data-time="1380658540">
<div>
<p>a mozeli se dodati jos izlaznih trazistora kao sto je u b500 a da su svi Npn 2n3773?</p>
</div>
</blockquote>
<p>Moze kao u QUAD-u 606 gde je u izlazu 6 komada MJ15003 ili 2N3773 ali mora da se poveca struja kroz VAS tranzistor sa 20mA na oko 50mA sto se jednostavno postize menjanjem otpornika u njegovom kolektoru sa 560R/2W umesto 1k2... treba prvo uraditi osnovnu verziju pa kasnije prosirenja prekostrujnim zastitama i povecavanje snage dodavanjem jos parova.</p>
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 2 Guest(s)