Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Sema za prosto varijabilno napajanje
#41
Evo jedne shemice za 3A OUT limiter sa LM317 + IRFP9240 +BD140
Tako imamo višu SOA aktivnog elementa (Mosfet) koji može izdržati (pogledati u DS) tot ampera DC sa tot naponom U_ds

Sklop limitira (BD140) izlaznu struju na cca 3A
vidjeti kako sa porastom struje izlazni napon upada ali izlazna struja se ne viša!

Sklop nije ShortCircuit protekt, tada iako struja kroz mosfet bude limitirana,
poveča se struja (pokuša do svojeg internog limita LM317) kroz IC
pod drobnogled pogledamo otpornike do IN ICja i otpornik u Gatu mosfeta
Tada oba disipiraju naveliko, zato postavimo na izlazu neki slow osigurač, pa kad zapne.... :-)


.tsc   LM317.TSC (Size: 17,27 KB / Downloads: 13)

Izbjegavajte (SW TinaTI) ulaz praviti sa naponskim sourceom pa stavljati trafo pa kasnije diode bridge, jer če vam simulacija pasti,
očigledno neče pravilno da odradi podatke (vjerujte mi, čuda parametara sam promenio i opet bez rezultata).
Kad postavimo Virtual Osciloscop, savršeno nam postavlja oscilograme, ali sa multimetrom neče!!!

Postavite na ulaz bateriju od TOT napona
i serijski ugurajte Voltage source sa Amplitudom cca 1Vp = 0,707VAC @100Hz ako vam zatreba analiza PSU po pitanju PSRR

Zapravo taj naponski Input Ripple uopšte ne trebate da se sklop adekvatno simulira.

LP
Dragan
Reply
#42
Mislim da R2 ima suviše veliku vrednost, ne bi trebao da bude veće vrednosti od 22-33 oma.
Reply
#43
(10-19-2016, 06:54 PM)branko tod Wrote: Mislim da R2 ima suviše veliku vrednost, ne bi trebao da bude veće vrednosti od 22-33 oma.

R2 je postavljen na 100R iz više razloga (moglo je i sa 120R)
-kod kratkog spoja izlaza ili ako je opterečenje teško reaktivno pa se ima u nekom momentu malu impedancu ( impedanca prema nuli)
limiter T2 če kontrolisati Mosfet ali ne i LM.
LM če zahtevati struju do svog limita (interni limiteri) ako mu je ne uskratimo tim otporom
-lakše če zatvarati T2 kod limitiranja Mosfeta

I otpornik Gate 560R dimensionisan je tako da kod sličnih nuspojava (šta bi inače napajali tako "hard")
ne teče preko T2 i taj otpornik prevelika struja, sad je taj otpornik ranga 1/2W.

LM če tako "lakše" da radi svoj posao i PSRR mu je zbog toga max po DS (inače mu opada sa izlaznim opterečenjem!)

NA ADJ pinu je cela serija RC filtra koji takodjer poboljšavaju sveukupni PSRR (sad oko -69dB u simulaciji)

SOA Mosfeta je u postavljenoj shemi u granicama DS iako preterujemo sa delta U_sd od 25V i strujom I_d od 3A
Znači možemo maltretirati ovaj jednostavan naponsko regulisan strujno limitiran mali LAB PSU do samih granica bez bojazni.
Naravno treba nam i hladnjak koji če ohladit tada (u tim extremima) celih cca 80W termogene snage.
LP
Dragan
Reply
#44
Iz iskustva sa ThermalTrack tranzistorima sam dosao do rezultata da se tranzistor NE moze ohladiti pasivno preko 40W kontinualne discipacije i to sa 2-3 kilograma ALU hladjakom!
Sa ventilatorom se mozda moze izgurati jos 10-15W ali to su neke granice oko kojih treba voditi racuna i na osnovu toga planirati resurse.
Za mene PSU nije "kvalitetan" ako ne moze da izdrzi ceo dan u kratkom spoju a to se moze vrlo lako desiti kod upotrebe Smile

U tom kontekstu ja sam i dalje za varijantu klot LM-a ili eventualno par komada paralelno za vece struje, poenta je drzari se njihove termicke zastite!
Reply
#45
(10-19-2016, 08:35 PM)mikikg Wrote: Iz iskustva sa ThermalTrack tranzistorima sam dosao do rezultata da se tranzistor NE moze ohladiti pasivno preko 40W kontinualne discipacije i to sa 2-3 kilograma ALU hladjakom!
Sa ventilatorom se mozda moze izgurati jos 10-15W ali to su neke granice oko kojih treba voditi racuna i na osnovu toga planirati resurse.
Za mene PSU nije "kvalitetan" ako ne moze da izdrzi ceo dan u kratkom spoju a to se moze vrlo lako desiti kod upotrebe Smile

Slažem se zato sam i zapisao:

"jednostavan naponsko regulisan strujno limitiran mali LAB PSU"

koji naravno nema zaštitu od KS zato Slow osigurač 4A, nema predregulator da nebi imali preveliku termogenu disipaciju glavnog aktivnog dela...
nema strujne regulacije, nema temperaturne stabilizacije,...

Ko hoče imati sa takvog PSUja sa ulazom od 30+VDC i na izlazu 3,3VDC potrošnje 3A kontinualno?
:-)

Ako bi mi pred 35godina neko ponudio ovu shemu za prvi i jednostavni LAB PSU (napravio bi si dva takva za +/-napajanje u jednoj kutiji)
pa da sa Ebaya poručim neke jeftine 3digit voltmetre i ampermetre i još fensi gumbiče za potenciometre,
pa EMI/RFi IEC Power Line Inlet sa prekidačem i osiguračima (dva za medicinske sklopove)
Dodan još malo veči hladnjak sa ventilatorom preko termo regulacije okrtaja...

Još danas bi ga upotrebljavao, naravno ako mi ga nebi koji prijo do sada maznuo (kao, lako je tebi drugi napraviti)
LP
Dragan
Reply
#46
Evo varijacije na termalnoj disipaciji "hard" upotrebe:

LP
Dragan
Reply
#47
>>> sa Ebaya poručim neke jeftine 3digit voltmetre i ampermetre i još fensi gumbiče za potenciometre

Probao, pazi rade, imaju trimer za U i I, u sustini mozes ustelovati tacno ali samo za jednu vrednost, recimo 5V, frfr trimer i bude 5V, postavis 5.5V on pokaze 5.7V i tako u nedogled :-)

Ako bi nesto "ugradjivali" gotovo, mnogo bolja opcija je ugraditi DP30V3A ili slicne module, dva komada, u kutiju zajedno sa transformatorom, odradise se samo Gretz + Elco + EMI filter i vozi Misko.
Reply
#48
(10-19-2016, 07:42 PM)Dragan100 Wrote: R2 je postavljen na 100R iz više razloga (moglo je i sa 120R)
Verovatno si u pravu. Malo mi je glupo da fet počinje da radi već na 20ma.
Možda i grešim ako si probao i testirao celu napravu.

Još jedno glupo pitanje. Zar mu sa 47 i 100 uF u kontroli ne spuštaš drastično
brzinu regulacije na samo stotinak Hz?
Reply
#49
Miki, jel mislis na ovako nesto, ne vredi da se uzima? ...ja taman hteo da porucim. Smile

Inace, evo nove kutije (dobio dve), ovo gde je poklopac mislo da metnem onaj dispejcic Smile

A sto se tice seme probacu da uguram ovu modifikovanu verziju od Dragana, nadam se da ce stati i trafo i hladnjak. Mada kutija je od aluminijuma, mozda bi i ona mogla da se poveze nekako za hladjenje.

[Image: 0_cus_d2_038b6916ef0abc6d48409f8922f10058.jpg]

[Image: 0_cus_d2_e8ce4ec919e66220fc523e8dc1c2ac64.jpg]

[Image: 20161019_182456.jpg]

Uzeo i jos neke delicice koje planiram da uguram. Smile
Reply
#50
Ovako nešto
LP
Dragan
Reply
#51
(10-20-2016, 06:47 AM)Dragan100 Wrote: Ovako nešto

Minimalni napon je 6.5V. Vrlo neprakticno.
Ti panel-metri treba da imaju posebne prikljucke za napajanje a posebne za merenje struje/napona.
Ja i dalje volim ICL7107 Smile
"Nije sve tako crno, samo su ti oci vezane".....rece dzelat.
Reply
#52
(10-19-2016, 09:41 PM)branko tod Wrote:
(10-19-2016, 07:42 PM)Dragan100 Wrote: R2 je postavljen na 100R iz više razloga (moglo je i sa 120R)
Verovatno si u pravu. Malo mi je glupo da fet počinje da radi već na 20ma.
Možda i grešim ako si probao i testirao celu napravu.

Još jedno glupo pitanje. Zar mu sa 47 i 100 uF u kontroli ne spuštaš drastično
brzinu regulacije na samo stotinak Hz?

Da, stvarno izgleda glupo da počinje Mosfet več od nekih malih zahteva struje raditi.
Tu je negdje oko 40mA ako se ide sa tim otporom 100R.

Sad kad imamo neku kritičnu situaciju skoro do KS, limiter 3A počinje dejstvovati, napon na izlazu obara se,
struja kroz taj otpornik može tada narasti i do nekih 150-180mA (pad napona do cca max 20VDC)
100R tada disipira cca 2,5-3W 
Sad zamislimo sličnu situaciju sa tim otpornikom od 22R
pad napona če tu biti nešto viši pošto ne limitiramo sada toliko LM, biče recimo oko 25+VDC na njemu
i disipacija drastično poskoči (cca 20+W) i neče nam taj otpornik izdržati ...

Da, lepo si to uočijo, i hvala na pitanju,
smatram da je za ovakav "entry level" LAB PSU sa tih nekoliko stotina HZ odzivno vreme sasvim dovoljno,
ima se strujnih resoursa sa izlaznim kondom,
tako da če zadovoljiti i poveče dI/dt samo ne repetitivne u nekom kratkom vremenu
može se napraviti i prekidač low/high PSRR, pa če sa low PSRR biti i odzivno vreme brže.

LM ako je namontiran zajedno sa ta dva Mosfeta (ver 1,1) na istom hladnjaku,
pobrinuče se i za term.shutdown, pa ima se i neka termička protekcija ako se mosfeti previše užare :-)

Inače sa dva Mosfeta ovaj sklop je skoro "Bullet-proof" sa izuzetnim parametrima za te pare.

Tu govorimo o PSUju na razini dobrog starog Yugiča
a neko če iz ovog SpaceShutle karakteristike,

neide to za tako male pare, ali svejedno nudiče puno i dugo služiti.
Za onih par procenata korisnika koji žele od LAB PSUja "nemoguče" situacije,
e za njih ne gine jim Euriča...
:-)

Za display sam samo stavio link kakav se taj Voltmetar i Ammetar može staviti,
dobije se i onih koji idu od 0-100V i 0-10A (tri digiti, sasvim dovoljno) sve skupa sa šentom
naravno treba se poigrati i sa napajanjem i samim priklopom,
ali ništa strašno, i tačnost jim je sasvim dovoljna i sa 0,5% greške možemo biti zadovoljni (ima se i onih sa boljom tačnošču)
ako zatreba imamo tako i tako koji bolji DMM.

Moglo bi se skockati ovaj jednostavan LAB PSUčič!!!
:-)
LP
Dragan
Reply
#53
(10-20-2016, 08:28 AM)Dragan100 Wrote: Tu je negdje oko 40mA ako se ide sa tim otporom 100R.

Sa 150 oma počinu fetovi da rade već na 15 mA, ako je GTV feta -2V.
Ako ideš na takvo ograničenje struje onda i R4 mora da ima 1W. Bilo bi lepo da
dodaš i početak od 0 V, da ti ograničenje struje aktivira i tranzistor paraleno
dodan sa P2 pa bi izbegao disipiranje na R2. Lepo bi bilo uvesti i promenjivo
ograničenje struje u nekim granicama.

Bilo bi pametno isprojektovati nešto jednostavno a ipak dovoljno dobro i da se
vrlo lako reprodukuje. Normalno postaviti i štampu.
Reply
#54
>>> Lepo bi bilo uvesti i promenjivo ograničenje struje u nekim granicama.

Moze se postaviti jedan (ili vise) prekidaca, recimo za 300mA i 3A, ili 500mA i 3A, nesto u tom stilu, prosto a ipak znaci imati promenljiv limit struje.
Reply
#55
Evo jos jedne slicne realizacije sa limitom, mislis ovako nesto slicno da se ubaci na onu "nasu" semu? Smile

[Image: 2416431467255103648.jpg]
Reply
#56
Problem je u tome što ti imaš relativno malu kutiju za bilo kakve nadogradnje standardnog LM317 spoja. Pa zar nemaš nikakve mogućnosti da ti netko u okolici di živiš napravi nešto ili da nađeš nekakve profile od aluminija ili na kraju krajeva može i nekakvo drvo pa da sam iskemijaš poštenu kutiju di će ti neka nadogradnja običnog LM317 spoja stati.
Reply
#57
Evo nekog mog razmišljanja pre dosta godina na temu pojačanog LM317.
Postoji oganičenje struje i normalno, regulacija napona.

Nisam ga pravio, pa ga proanalizirajte i dajte mišljenje.



Napomena: program za crtanje mi je Pilot 0,5
Reply
#58
(10-20-2016, 02:14 PM)branko tod Wrote: Napomena: program za crtanje mi je Pilot 0,5

Hoces reci "polovan" Pilot Shy
---------
Iako je vlastita potrosnja samog kola reda 50 do 100uA na ADJ pinu, fabrika preporucuje od izlaza ka ADJ pinu
maksimalno 240 Oma, da regulator bude "posteno" zaposlen i ima sta regulisati. Time se struja poprecne grane
ADJ pina penje na nekih 5,3 mA i regulator odrzava deklarisane karakteristike-stabilnost i sl stvari.
Tipican referentni, a time i izlazni napon sa ADJ pinom na masi je 1,25V (1,2-1,3V-varira od serije do serije, primjerka do primjerka.
Svojevremeno "nasvirao" struju sa ADJ pina ka masi na 15mA i diskretno preklopnikom seriju otpornika
od 100 Oma mijenjao i imao skokove od 1,5V- baterijska napajanja sitnih potrosaca.
Samo je prvi otpornik od mase bio izabrani 15 Oma 20%da ima 16,6666 Oma, i prvi polozaj 1,5V.-
Preklopnik mora biti takav da prvo prespoji naredni segment pa onda napusta prethodni-inace
izlazni napon ode na maksimum, a ova varijacija od +-1,5V nije tako stetna.
Kako je prije naponskog bio i strujni izvor takodje sa LM317-sprava odlicno punila Ni-Cd clanke, poslije i
Ni-MH.
Vidim da si predvidio negativni napon na koji svodis ADJ pin, da regulacija ide od nule.
Dalje nisam analizirao-"ne kuzim taj Pilot 0,5 program za crtanje" Big Grin
Ja znam koristiti i Pilot 0,3HB kad imam mina.-
pOz
Reply
#59
Po fabričkim podatcima Iadj je 50-100uA, sa max promenom u celom opsegu rada od 5uA. Minimalna struja
opterećenja je od 3-10 mA. To je proizvođač lukavo odradio sa strujom od 5 mA na Adj pinu. Mene je uvek
nervirala neka čudna vrednost potenciometra u tom kolu. I disipacija mu je na gornjoj granici.
Zato sam i ja lukavo turio 1 kom na izlaz prema negativnom naponu. Sa tom vrednošću struja opterećenja je
od 20 d0 40 mA.

Program je Pilot 0,5 2B!
Reply
#60
Fully adjustable power supply
 
Shema
 
The output voltage is varied by adjusting the VR1 (a 10kΩ potentiometer), via the 270Ω resistor.
Adjustable current limiting is provided by op amp IC1, used as a comparator, which monitors the voltage across the 0.1Ω current sensing resistors.
Once this voltage exceeds a level set by potentiometer VR2, then its output goes low, dragging down the adjust pin of REG1 and thus the output voltage.
LED1 illuminates when current limiting is occurring.

The 10kΩ voltage adjust potentiometer (VR1) has one side connected to -5V instead of 0V so that the output voltage can be varied down to 0V instead of 1.2V (normal limit of an LM317). Trimpot VR3 is adjusted to set the minimum output voltage to +100mV or so.
Note, that because the -5V rail is used as a reference, it should be regulated using an LM7905 or similar.
The LM317 3-terminal regulator and Q1 should be mounted on the same heatsink to take advantage of REG1’s thermal control.
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)