09-22-2013, 09:49 PM (This post was last modified: 04-19-2014, 12:08 PM by TDA.)
Mile je dao dve šeme kontrole ventilatora koje kontrolišu rad ventilatora na dva načina. jedan je praćenjem temperature onoga što ventilatorom hladimo (najčešće hladnjak ali je isto moguće i sa ostalim elementima)
[attachment=4005:APEX Fan Control PCB.jpg]
a drugi je vezan za nivo izlaznog signala i uključuje ventlator čim izlazni nivo postane dovoljno glasan da pokrije buku ventilatora i isključuje ga kako izlaznog nivoa nestane.
[attachment=4006:APEX Signal Fan Control.jpg][attachment=4007:APEX Sound Control Fan PCB.jpg]
oba sam probao i pouzdano rade,ali...
kod prve verzije dosta oscilira temperatura hladnjaka naročito kad su rebra (kao što je u mojem slučaju to bilo) okrenuta horizontalno pa nema skoro baš nikakve prirodne "promaje". pri normalnom ili tihom slušanju hladnjak se polagano zagrijava uslijed mirne struje pojačala i tad se uključuje ventilator koji spušta temperaturu naželjeni nivo što je naravno dobro ali ako se muzika sluša tiho ili kako ja to imam običaj da pustim noću onako da baš tijano svirucka,buka ventilatora zna nadmaši same zvučnike. tad bi prijalo malo kontrole prema izlaznom nivou...
druga kontrola (prema izlaznom nivou) ima prednost u tome što se čuje samo kad postoji neki signal ka zvučnicima pa samim tim isključuje mogućnost da nam zasmeta buka ventilatora. loša strana je što pojačalo koje radi u ab-klasi i već je recimo poprilično zagrijano,pretpostavimo izgubi izlazni signal a hladnjak ostane na do-zagrijavanju samom mirnom strujom - e tad bi prijalo malo kontrole prema temperaturi...
zato sam probao da napravim simbiozu te dve koje bi trebale "pokupiti" dobre osobine jedne i druge kontrole. kontrola bi pokretala ventilator po izlaznom signalu i pri normalno glasnom slušanju praktično nikad ne bi ni čuli ventilator a ako bi se hladnjak (ili trafo) zagrijao preko mjere tad bi se aktivirala kontrola prema temperaturi i ventilator bi radio sve dok se hladnjak ne ohladi.
upravo taj dio sam prepakivao dok je kontrola prema izlaznom signalu urađena prema prvobitnoj šemi.
Miletovu šemu sam iz NPN tranzistora "preturio" u PNP radi lakšeg uparivanja sa prvobitnom kontrolom prema temperaturi. to još nije probano ali bi po svoj nekoj mojoj logici trebalo da radi.
prepakovao sam ovo:
[attachment=4008:APEX Fan Control.jpg]
u ovo:
[attachment=4009:2013-09-22-707.jpg]
(sutra bolja slika)
i sad se nadam pobjedi! napravio sam pločicu koja je predviđena da se napaja iz 10-ak Vac i na njoj je grec i kondenzator (ispravljač),jedna kontrola prema izlaznom nivou i dve prema temperaturi. jedan NTC može se staviti na sredinu zajedničkog hladnjaka a drugi recimo na trafo,ili svaki NTC na svoj hladnjak ukoliko su kanali sa hladnjacima fizički odvojeni.
dokumentacija:
jpg:40mmx72mm [attachment=4010:prednjica.JPG][attachment=4011:zadnjica.JPG]
hladnjak na pločici kontole nije neophodan ali ne može da šteti makar kakvo parče al-lima.
ovo još nemojte praviti dok se ja ne osvjedočim da stvar i nakon promjena radi ali svakako namjeravam da je pokrenem do kraja kako sam je zamislio u kombinaciji. za razliku od Miletove verzije za temperaturni dio predvidjeo sam trimer da bi se temperatura okidanja mogla podesiti na željeni nivo.
Korisno. Stedi hladnjake... Za Bato MM sam prosao sa starim L-profilom 60X40, dva ventilatorcica 60X60mm i adapterom na 6Vdc.
jeste,istina:ima efekat uvećavanja hladnjaka bar za 30-40%
ovaj sa kontrolom sam prije godinu i jače ostavio u APEX AX12 koji radi u B-klasi i za njega kao da je i namjenjena:B-klasa nema mirne struje i hlađenje je potrebno samo dok pojačalo radi. ovu drugu sam postavio u Borin STUDIO-SE koji ima položene hladnjake a i podesio sam kontrolu da na relativno niskoj temperaturi uključuje ventilator što nije tako loše dok se muzika sluša glasnije ali kad se utiša na normalno slušanje učestalost uključenja ventilatora zna biti iritirajuća. u ovom slučaju nije da se ne bi ventilator uključivao dok se tiho sluša ali svakako bi za svaki okretaj ventilatora dok ima muzike u zvučnicima bio okretaj manje dok iz pojačala teče tišina.
ovih dana ću vidjeti da ovo stavim na pertinaks...
<p>Imam i ja jednu kontrolu izvadjenu iz Chifteck napajanja, precrtao sam plocicu. Bas je mala i jednostavna.</p>
<p>Cak je manja i od moje, ali ne crtam toliko dobro kao Kinezi. </p>
BTW: Ti regulatori brzine ventilatora mogu da se naprave da rade i u ne-prekidackom rezimu. Ja napravio jedan takav za ispravljac i radi odlicno. Dakle klasika sa NTC, jedan darlington, mislim da ima jos jedan otpornik i trimercic sa podesavanje.
Znaci kako raste temperatura tako se povecava brzina ventilaora sto se meni cini kao zanimljiva opcija. Dakle nije on-off kontrola nego ima neku zavistnost, nije linearna mada to nije ni bitno, meni bar bilo bitno da se sto manje "dere" a da hladi
09-22-2013, 10:31 PM (This post was last modified: 09-22-2013, 10:32 PM by HomeMadeAudioProject.)
slažem se,mada ovde mi je cilj potjerati ventilator da radi ponajviše dok je muzika na zvučnicima a ako baš zatreba - da ne zafali ni kad se stvari zagriju simbioza najboljih karakteristika...
09-22-2013, 10:36 PM (This post was last modified: 09-22-2013, 10:47 PM by mikikg.)
Pa to je malo diskutabilan pristup da reaguje samo na "muziku". Nas tu temperatura hladjka interesuje, to mora da bude primarni faktor regulacije a muzika neki sekundarni ...
Zamisli da je neko aktivno bass pojacalo u pitanju koje pojacava "tuc-tuc-tuc" ... Tako bi i ventilator onda radio a dali ce to da adekvatno rashladi, hmm vrlo verovatno da nece !
Ili ako mu Dude pusti 100kHz 50% cetvrtu na ulaz Pitanje je da li ce da se uopste aktivira na to a tranzistori imaju da se usijaju
Tako da je moje misljenje da nije pametno ici samo na reakciju na jacinu signala, mora temperatura da bude primarni faktor.
09-22-2013, 10:49 PM (This post was last modified: 09-22-2013, 10:53 PM by HomeMadeAudioProject.)
slazem se sa logikom u potpunosti,bas zato ova kontrola ventilatora objedinjuje aktivaciju ventilatora muzickim signalom kao i aktivaciju temperaturom hladnjaka. prakticno su spojene u paralelan rad sa jednim (ili vise) ventilatorom.
To ima smisla mada mi se cini da je aktivacija na muzicki signal tu visak i nepotrebna.
Probaj ovo sto sam predlozio sa ne-prekidackim radom tj proporcionalna kontrola (nemam shemu, to sam smuckao i zapakovao u ispravljac), 4-5 komponenti sve ukupno, mozes u "vazduhu" da sklopis i probas ...
09-23-2013, 06:03 AM (This post was last modified: 09-23-2013, 06:24 AM by HomeMadeAudioProject.)
nije da mi fali predloga,ideja ni šema:
[attachment=4026:automatska kontrola ventilatora.jpg][attachment=4027:automatska kontrola ventilatora (1).gif][attachment=4028:automatska kontrola ventilatora (2).gif]
[attachment=4038C fan speed controller 1w.gif]
nego mi je cilj što manje buke,napisah to na nekoliko različitih načina u nekoliko prošlih postova...
................
ovaj sa kontrolom sam prije godinu i jače ostavio u APEX AX12 koji radi u B-klasi i za njega kao da je i namjenjena:B-klasa nema mirne struje i hlađenje je potrebno samo dok pojačalo radi. ovu drugu sam postavio u Borin STUDIO-SE koji ima položene hladnjake a i podesio sam kontrolu da na relativno niskoj temperaturi uključuje ventilator što nije tako loše dok se muzika sluša glasnije ali kad se utiša na normalno slušanje učestalost uključenja ventilatora zna biti iritirajuća. u ovom slučaju nije da se ne bi ventilator uključivao dok se tiho sluša ali svakako bi za svaki okretaj ventilatora dok ima muzike u zvučnicima bio okretaj ventilatora manje dok iz pojačala teče tišina.
ovih dana ću vidjeti da ovo stavim na pertinaks...
slažem se,mada ovde mi je cilj potjerati ventilator da radi ponajviše dok je muzika na zvučnicima a ako baš zatreba - da ne zafali ni kad se stvari zagriju simbioza najboljih karakteristika...
slazem se sa logikom u potpunosti,bas zato ova kontrola ventilatora objedinjuje aktivaciju ventilatora muzickim signalom kao i aktivaciju temperaturom hladnjaka. prakticno su spojene u paralelan rad sa jednim (ili vise) ventilatorom.
svakako bi za svaki okretaj ventilatora dok ima muzike u zvučnicima - bio okretaj ventilatora manje dok iz pojačala teče tišina. ovaj sistem sa muzičkim signalom rekoh već sasvim odrađuje posao u APEX AX12 pojačalu b-klase,a odrađivao bi i u svakom drugom ukoliko se ne bi slušalo skroz tiho (u mW) mada i tad bi sam iole propisno dimenzionisan hladnjak (ne neko parče lima) vjerovatno odradio posao hlađenja mirne struje ukoliko ne prelazi 100tinjak mA ili više.
ako bi baš želio jednostavnost uradio bi kao što sam kod DOGC-mk3 pojačala:postavio pojačalo u maksimalni radni režim i brzinu okretaja ventilatora odredio uz pomoć blok kondenzatora. on bi bio vezan na sekundar transformatora između trafoa i greca na kojeg je vezan ventilator. tako bi cijela stvar radila uz pomoć malog okruglog greca i jednog blok-kondenzatora,u konstantnoj najnižoj brzini ventilatora koja je dovoljna da ohladi stvar.
ovde mi nije to slučaj i ne želim krajnju jednostavnost,nije mi problem polemiti desetak otpornika,šest-sedam kondenzatora i šest tranzistora - jednako mi je zadovoljstvo napraviti ovako mali uređajčić kao i cijeli APEX F100 (u kojeg će ova kontrola ići),jedino što to zadovoljstvo traje višestruko kraće jer se sve dosta brže odradi.
ovu ću završiti do kraja,pa makar ostala i jedina ikad napravljena,nemam problem sa tim
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="9673" data-time="1379887061">
<div>
<p>To ima smisla mada mi se cini da je aktivacija na muzicki signal tu visak i nepotrebna.</p>
<p> </p>
<p>Probaj ovo sto sam predlozio sa ne-prekidackim radom tj proporcionalna kontrola (nemam shemu, to sam smuckao i zapakovao u ispravljac), 4-5 komponenti sve ukupno, mozes u "vazduhu" da sklopis i probas ...</p>
<p>Ovako nesto:<br><a href="http://www.radiolocman.com/shem/schematics.html?di=105413">http://www.radiolocman.com/shem/schematics.html?di=105413</a></p>
</div>
</blockquote>
<p> </p>
<p>Još kad promeniš 1K otpornik u shemi sa @mikikg linka i staviš trim-pot od recimo 4K7</p>
<p>možeš si sam birati temp.prag kad mosfet otvara, ili da ima ventilator tek neprimetan šum okrtaja!</p>
<p> </p>
<p>Jednostavnije skoro nemože! :ahappy:</p>
<p> </p>
<p>Pozdrav svima!</p>
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="9697" data-time="1379930899">
<div>
<p>Da da, tako sam i ja uradio, postavio trimer. Ja sam stavio neki (prvi koji sam iskopau furdi) NPN darlington tranzistor u TO-126 kucistu umesto FET.</p>
<p>Za klasican 12cm 12V ventilator ne treba ni hladnjak, grejucka se onako blago.</p>
</div>
</blockquote>
<p>isto tako i ja napravio sa ovom semom</p>
mada nije nepohodan jer se izlazni tranzistori brzo dovode u stanje pune provodnosti pa je njihovo grijanje minimalno.
[attachment=4050SC02483.JPG]
pločica je veličine 40 x 72mm,pa obzirom da sadrži tri (2+1) verzije kontrole i ne zauzima puno mjesta. može kontrolisati tri zasebna ventilatora koja hlade...šta god,a mogu biti vezani i paralelno na jedan ventilator kako će biti kod mene - mašti na volju. kod mene će ova kontrola po muzičkom signalu biti povezana za izlaze oba kanala,jedna kontrola po temperaturi za zajednički hladnjak a druga kontrola po temperaturi za trafo,sve ću pokazati slikama.
za dalje nemam dijelova tj fale mi BC516 pnp-darlington tranzistori i jedan NTC 10k otpornik,to ću sutra Bože zdravlja kupiti nakon posla.
(tu kombinaciju sa LM317 i 470R ću postaviti u dogc-mk3,dijelovi za to čekaju već dugo vremena)
09-23-2013, 01:36 PM (This post was last modified: 09-23-2013, 01:37 PM by Aca93.)
<p>Evo da dodam i ja jednu semu </p>
<p> </p>
<p>[attachment=4051:fan-reg-sch.gif]</p>
<p> </p>
<p>Radi dugo u par uredjaja, nije on on/off nego dimuje od zavisnosti od temperature...</p>
<p> </p>
<p>Pcb i ne treba </p>
<p> </p>
<p>Javljaj kako radi tvoja...</p>
ne stižem nikako da se ovim dobro pozabavim što zbog prekovremenog posla što zbog istovremene upale grla pa je stvar još u doradi,ali danas sam promjenio vrijednosti par otpornika i pojačao osjetljivost ove muzičke kontrole a cilj je pojačati je baš toliko da se na jako lagani zvuk iz pojačala aktivira ventilator tj na zvuk toliko tih da ipak pokriva sam ventilator. NTC takođe nisam probao do kraja jer nemam potreban trimer od 47k nego samo od 20k pa je potrebna dosta visoka temperatura da se sprava aktivira mada u principu - radi.
ono što nisam dobro uradio je da sam promašio orijentaciju tranzistora i obrnuo raspored E i C na sva tri BC tranzistora pa sad padovi odgovaraju 2N i MPSA varijanti - popraviću to čim budem smogao vremena i volje pa prepakovati fajlove u prvom postu i postaviti pločice za obe - BC i za 2N/MPSA opciju.
greška kod pločice je što su t092 tranzistori nacrtani sa obrnutim rasporedom nožica i umjesto 6k8 trimera treba uzeti 68k trimere. ja sam postavio 68k obične otpornike dok mi ne stignu trimeri i kontrole na toplotu se uključuju doslovno na temperaturu tijela. sa trimerom to se da baš onako dobro podesiti.
umjesto da se na kontrolu spajaju izlazi oba kanala pojačala prosto se koristi mikrofon koji aktivira ventilator. tako se izbjegava ikakvo povezivanje napajanja ventilatora sa napajanjem pojačala a NTC kontrola ostaje kako jeste. tako dobih ovo:
poradiću i na kombinaciji aktiviranja mikrofonom paralelno uz kontrolu NTC sa LM317 stabilizatorom,tu će biti nešto manje dijelova u upotrebi i biće jednostavnije. kad je već tema tu što se ne poigrati,nije skupo a bar meni je zanimljivo.
10-07-2013, 08:01 PM (This post was last modified: 10-08-2013, 08:35 PM by HomeMadeAudioProject.)
kombinacija --[attachment=4299:APEX Signal Fan Control.jpg]-- , --[attachment=4300:p13_fig2.gif]-- i dva --[attachment=4301C fan speed controller 1w.gif]--
napravio sam pločicu koja je predviđena da se napaja iz 10-ak Vac i na njoj je grec i kondenzator (ispravljač),jedna kontrola prema izlaznom nivou i dve prema temperaturi. jedan NTC može se staviti na sredinu zajedničkog hladnjaka a drugi recimo na trafo,ili svaki NTC na svoj hladnjak ukoliko su kanali sa hladnjacima fizički odvojeni.
CB ALL.pdf][attachment=4032
SC02472.JPG][attachment=4044