Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ELEKTOR - Speaker Protection
#61
sema ne odgovara plocici, na semi rele prespaja kontakte zvucnika a na plocici spaja pojacalo na masu
Reply
#62
(12-17-2018, 03:14 PM)ronovar Wrote: Odlično pitanje...

- GND na releju je zato da relej ne "trpi" ako preko njega tece prevelika struja (uslijed proboja"izlaznih") pa time stiti relay a "plus" napon DC sa izlaznih od pojačala tece odmah na GND kucista i time osigurač u softstartu ode i time gasi pojačalo jer se dogodio FUSE blow.

evo ima ovdje članak pa pročitaš:

https://archive.org/stream/Silicon_Chip_...7/mode/2up

Zamisli situaciju: 
Pojacalo radi normalno, uzivas u omiljenoj muzici i iz nekog razloga (gremlini npr.) probije jedan izlazni tranzistor . 
Rele treba brzo da odspoji zvucnik jer se tu sada pojavio DC napon koji je jednak jednom railu napajanja "+ Vcc" ili "-Vee",
u zavisnosti od toga koji je tranzistor ispustio dusu, i prema ovoj tvojoj semi treba izlaz pojacala da spoji na masu. Dakle direktno da prespoji jedano napajanje na masu. Bas nece da "trpi" nimalo.
Novac je sredstvo a ne cilj.
Reply
#63
Kako je najbolje onda da se spoji relay? Dali taj dio na releju koji je sada spojeni na masu da ga nespajam nigdje? Znaci da samo ima AMP_IN i SPK_OUT?
Reply
#64
(12-18-2018, 08:08 AM)ronovar Wrote: Kako je najbolje onda da se spoji relay? Dali taj dio na releju koji je sada spojeni na masu da ga nespajam nigdje? Znaci da samo ima AMP_IN i SPK_OUT?

Relej  samo treba da otkaci zvucnik kad je prisutan DC i pri gasenju ampa, i da ga zakaci sa odredjenim kasnjenjem prilikom ukljucenja ampa ili da ga uopste ne zakaci ako je prisutan DC.
Vise se fokusiraj na kvalitet tog releja , da bude neki "audiofilski" Smile
Novac je sredstvo a ne cilj.
Reply
#65
Sema je i nacrtana kao sto je Gosha naveo ali plocica nije uradjena tako. Prakticno je dovoljno samo skinuti tu masu sa releja i sve da ostane kako jeste
Reply
#66
(12-18-2018, 08:08 AM)ronovar Wrote: Kako je najbolje onda da se spoji relay? Dali taj dio na releju koji je sada spojeni na masu da ga nespajam nigdje? Znaci da samo ima AMP_IN i SPK_OUT?

Kad se več ima rele sa tri kontakta
-onda se stavlja srednji kontakt da bude SPK OUT (vod prema zvučniku)
-aktivni kontakt releja (Normaly Open - NO), koji se spaja nakon zakašnjenja Delay ON vodimo prema pojačalu AMP OUT
-neaktivni kontakt releja (Normaly Closed - NC) spojimo na SPK GND

Kad se ima velike izlazne naponske/strujne amplitude pojačala i/ili još prisutan visoki DC potencial (recimo da je baš "otišao" jedan od izlaznih BJTja/Mosfeta...)
tada če protekcija odreagovati i odspojiti nam rele.
Prisustvom tih extremnih amplituda napona/struje rele če nam vrlo teško odspojiti kontakte
a biče i velika verovatnoča prisustva ustvarenog luka izmedju kontakta
tako da za struju prema zvučniku ni rasklenjen kontakt releja nije dovoljan sa tim aktivnim lukom, koji se neče tek tako ugasiti...
znači struja premo zvučniku još traje, pa i za same kontakte nije taj luk baš poželjan...

Prespajanjem srednjeg kontakta prema kontaktu SPK GND, luk če zapravo teči prema GND i ne više prema zvučniku,
potencial je dosta niži pa i niske impedance (taj SPK GND) tako da če se taj luk potrošiti i ugasiti relativno brzo.
Poštedjen zvučnik pa i kontakti releja če dulje potrajati
:-)
LP
Dragan
Reply
#67
Hvala Dragan100 na stručnom odgovoru i objašnjenju, znači ako sam dobro shvatio PCB je dobro urađen što se tiče spajanje kontakata samo moram da vodove +12V i GND koji ide na relay da odmaknem i to bude to.
Reply
#68
Evo ispravljen razmak vodova koji vode do releja pa me zanima dali je sada OK i jel bi jos sto mjenjao viktor1986?

Razmak izmedu vodova koji vode do releja je sada 0,491mm prije je bilo 0,2mm.

Razmisljam jos sto i kako da jos smanjim PCB ali mislim da je to to...da uskoro nakon jos jedne provjere PCB ide kod kineza na izradu sljedeci tjedan...


Attached Files
.pdf   SC PROTECT - ALL.pdf (Size: 28,4 KB / Downloads: 30)
Reply
#69
Dali mu je taj krajni desni kontakt releja na PCBju
zapravo srednji kontakt releja fizički!?
LP
Dragan
Reply
#70
Ovaj relej je nacrtani PCB:

https://uk.farnell.com/omron-electronic-...dp/9950141

Datasheet:
http://www.farnell.com/datasheets/219162...1538519186

A slika spajanja je ova:



Jel OK spojen rele na PCB? Ja sam se vodio gore navedenom shemom proizvodjaca releja..takodjer jeli dosta kvalitetan relay ili moram da uzmem drugi i ako da koji?
Reply
#71
Kontakti releja (6,3) trebaju biti SPK OUT!!!

Tako kao što si nacrtao, u fazi protekt ili Delay ON spajaš AMP OUT na GND, što ti nije OK

SPK OUT mora iči na taj srednji kontakt,
jednom ide na AMP OUT
a drugom ide na SPK GND
LP
Dragan
Reply
#72
Evo ispravljeno..jeli sada tako ok?


Attached Files
.pdf   SPK PROT - PCB.pdf (Size: 28,39 KB / Downloads: 41)
Reply
#73
Pitanje: zašto nisi odradio i varijantu sa dva relea za dva kanala sa jednom elektronikom.
U mnogo slučajeva je trafo zajednički, a i malo mi glupo da ako se pregreje jedan kanal,
drugi radi. Ili, nedaj bože, ako krepa.
Reply
#74
ovako kako jeste je jedna zaštita po kanalu, a to i nije tako loše...
Bože,daj svakome pameti - ni mene ne zaboravi...
Reply
#75
Radio sam Dual Mono Varijantu jer imam dva toroida i dva psu bloka elektrolita pa mi je nekako zgodno sa dual mono varijantom...za sve na jednoj plocici ima viktorova verzija koja je nacrtana i filovi su par postove gore.
Reply
#76
Plocice stigle davno (u 1mj), i ovo je ispravljena verzija koja se nalazi u postu #72.

Releje i konektore imam, PSU imam fale mi samo dva otpornika oznacena sa * a njih cu valjda sljedeci mjesec da narucim iz farnella kad se skupi vise dijelova..i onda ce ici testiranje zastite..dosad sam stigao dovdje:

[Image: attachment.php?aid=28690]


Attached Files Thumbnail(s)

Reply
#77
Koje otpornike trebaš,vrijednost i snaga pa da pogledam u svojoj zalihi jel imam nešto.
Reply
#78
Trebao bih malu pomoć prije nego polemim preostale komponente. Shema je iz posta:
https://forum.yu3ma.net/thread-1345-post...l#pid89788

- napon napajanja mi je 50VDC(34VAC) toroid 400W
- relej je SCHRACK RP310024 (https://uk.farnell.com/schrack-te-connec.../dp/388300)
- relej sam odabrao gore zato jer ima operate/release time typ. 8/2ms što je dobro jer je brzi kod iskljucivanja kontakata te ima kvalitetne kontakte

Trebam da izracunam vrijednosti otpornika za navedeni napon došao sam do ovih vrijednosti pa me zanima dali su OK.

R11 => 1k2/3W (5% imam wirewound)
R10 => 10k/0,5W (Metalfilm 1% WELWYN MFR4 taj imam), a imam i 11k/0,5W mada sa 10k se struja biasira na 3,73mA dok je sa 11k na 3,39mA a pošto mora da bude između 1-5mA mislim da je 10k OK vrijednost jer je više manje standardna vrijednost.

Mjerio sam špulni i ovako sam dobio otpor špulne:

RE1 (24VDC) => 1k
RE2 (24VDC) => 983R

Po formulama bi idealni otpornik bio za R11 1k/3W ali taj nemam pa me zanima dali ce da radi sa 1k2/3W pošto mi je struja releja 24mA a sa 1k2 će da bude 20,91mA.

Ostalo imam sve spremno za sklopiti mono zaštitu i testirat je.
Reply
#79
Ja mislim da bi relej trebao raditi, to mu je vjerojatno onutar granica tolerancije. Ako nisi siguran lijepo spoji relej preko 1,2k na tih 50VDC i probaj.
Reply
#80
Mislis ovako da probam?

[Image: attachment.php?aid=30094]


Attached Files Thumbnail(s)

Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 2 Guest(s)