Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
SMD - How To
#21
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://forum.diyaudioproject.eu/index.php?/topic/290-lme49810-ef-amp/?p=17792'>Ovde</a> se pomenu elektrostaticki uticaj na smd komponente i da se treba "isprazniti". Moze li malo vise o tome?&nbsp;</p>
Reply
#22
<p>Evo citat npejcic-a iz BatoMM teme.</p>
<p>&nbsp;</p>
<blockquote class="ipsBlockquote">Još jedan savet koji vam mogu dati iz prakse. Ovi kondenzatori (multilayer) su jako osetljivi na elektrostatički elektricitet. Umeju jako podmuklo i nakon par sati rada da deluje da je sve Ok, oni stradaju i naprave kratak spoj. Znači pre otvaranja pakovanja, obavezno se "uzemljiti" na 10-ak sekundi (vodovod, nula, uzemljenje)....</blockquote>
Reply
#23
<p>Ja zalemih par bas tih cini mi se multilayer kondova bez ove preventive... I sta sad, da poskkidam to i bacim?&nbsp;</p>
Reply
#24
Dude, pre pocetka rada uhvati se za uzemljenje, najbolje ako je radijtor ili oluk uzemljen da uhvatiz za jedno od ta dva nekoliko sekundi. Postoje i one narukvice koje sluze bas za to.
Reply
#25

Imam ih par komada. Kome treba nek mi se javi na PP. Wink

Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
Reply
#26
<p>Pošto sam imao skorašnje iskustvo sa ovim, još malo bih da ponavljam na ovu temu:</p>
<p>SMD kondenzatori su jako skloni elektrostatičnom oštećenju što mi se u poslednjih godinu dana desilo sigurno jedno tri puta. Stvar bude jako podmukla, može da rade i po par dana bez problema pre nego da se ispolji problem. Kada se desi, meni je uglavnom takva komponenta pravila kratak-spoj.</p>
<p>Rešenje je JAKO jednostavo, uzemljiti metal lemilice i "uzemljiti" radnika koji lemi.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>"Uzemljiti" radnika je najelegantnije (košta neke novce) recimo narukvicama kao što je ova ili slične:</p>
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://uk.farnell.com/multicomp/066-00053/esd-wrist-band-set-4mm-1meg/dp/1687903'>http://uk.farnell.com/multicomp/066-00053/esd-wrist-band-set-4mm-1meg/dp/1687903</a></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Ko ne želi da plaća ovako nešto, dovoljno je da se u toku lemljenja samo poveže na uzemljenje može čak i nekom licnastom žicom. Na nekim od lemilica postoji buksna za to, ili na neki metal koji je pouzdano uzemljen. Ovo bi za poluprofesionalnu upotrebu bilo sasvim dovoljno.</p>
Reply
#27
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Dude" data-cid="18000" data-time="1389732929">
<div>
<p>Ja zalemih par bas tih cini mi se multilayer kondova bez ove preventive... I sta sad, da poskkidam to i bacim?&nbsp;</p>
</div>
</blockquote>
<p>Nije nužno da stradaju, evo neke statistike: Prošle godine smo u firmi izlemili sigurno preko 6000 SMD kondezatora, i od toga su se dva pokazala kao neispravna. Iako radniku pričam non-stop da ispoštuje pravila, sumnjam da je on to uvak radio (daj Bože ako je u 20% situacija poštovao proceduru). Pre par meseci sam mu kupio narukvicu, pa i nju često zaboravlja, ali sada bar imam način da proverim da li poštuje proceduru..... Smile</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Znači nema panike, slobodno koristi tako izlemljene.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>P.S. Može malo nezgodno da bude ako je kond baš na nekoj energetici kao <em>decoupling</em>, pa kada probije sva energija ide kroz njega i zna se šta sledi. Ali na drugim mestima, čak i ako je "načet" može biti da se to nikada ne primeti. Ako je posle nekog stabilizatora, jednostavno prekostrujna se uključuje i ništa se strašno ne dešava osim što uređaj ne radi.</p>
Reply
#28
<p>U čuvenom udžbeniku Horowitz-a i Hill-a, piše da je dovoljno i samo dohvatiti pre lemljenja neki metal, čak i samu bakarnu stranu pcb-a. Sa smd komponenttama se mora koristiti pinceta, pa ako je ona metalna, verovatno će elektrostatika da se isprazni dodirom sa pincetom, ili ako nosiš ručni sat sa metalnom narukvicom (možda je i toi delotvorno) praznićeš se u narukvicu. Ali dobro bi bilo i da je lemilica takođe uzemljena, što moja mala Kineskinja nije, a i da jeste, ja mislim da mi u stanu nijedna utičnica nije uzemljena, mislim da je instalacija nulovana, a šta to znači <em>don't ask me</em>.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Kad sam ja bio osnovac, dobio sam diplomu Mike Alasa, jer sam bio Nr. 1 na jednom regionalnom takmičenju iz fizike, a u tom razredu se učila elektrostatika. (Nisam ja uvek bio zainteresovan za humanističke nauke)</p>
Reply
#29
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="ivanlukic" data-cid="18076" data-time="1389791359">
<div>
<p><u>............., ja mislim da mi u stanu nijedna utičnica nije uzemljena, mislim da je instalacija nulovana, a šta to znači <em>don't ask me</em>.</u></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Kad sam ja bio osnovac, dobio sam diplomu Mike Alasa, jer sam bio Nr. 1 na jednom regionalnom takmičenju iz fizike, a u tom razredu se učila elektrostatika. (Nisam ja uvek bio zainteresovan za humanističke nauke)</p>
</div>
</blockquote>
<p>&nbsp;</p>
<p>E ovo i mene zanima.</p>
Reply
#30
Poštovanje ljudi,

ma zanima me koliko su SMD komponente osjetljive na elektro statičko oštećenje, odnosno što bi sve trebali poduzeti da takvo oštećenje izbjegnemo.
Pitam zbog toga jer sam ponukan vašim napisima malo njuška po internetu, pa sam tako naiša, na TME-ovim stranicama cijeli sijaset opreme, ko za astronauta (te hlače, te odijela, pa podmetače, kutije,nosače itd.), a s druge strane, ovdje ljudi koji imaju iskustva kažu da je dovoljno uzemljiti lemilicu i sebe samoga (narukvicom koja kosta 3- 10 $).
Pa čisto, da ne trošim novce nepotrebno a da opet radim sigurno, ako neko može odgovorit koji je minimum potreban za siguran rad sa SMD.
BTW imam Weller wes51. Na stranicama Weller-a kažu "A grounded soldering iron tip, zero power switching and anti-static design", sto valjda znaci da je lemilo predviđeno za SMD? Ako nije molio bih da ako netko ima volje objasni kako lemilo pravilno uzemljit.

Zahvaljujem unaprijed

PS ispricavam se na ovakvim "noobie" pitanjima, al koliko god knjiga pročita kad krenem u praksu treba mi ona zadnja potvrda da ne radim blesavoće.
Reply
#31
@danibosn, u ovoj temi je već rečeno nešto u vezi elektrostatike i njenog uticaja na SMD komponente i naravno način na koji da se izbegnu neprijatna iznenađenja.

Pozdrav!
"Ako kaniš pobjediti, ne smiješ izgubiti" - Grunf
Reply
#32
Samo povremeno grni prst u šteker i biće sve OK. Smile

P.S. Trudi se da dodirneš samo uzemljenje inače si na*ebo! Big Grin
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
Reply
#33
Ukratko, cela "frka" sa tom elektrostatikom nastaje kada iz "nekog" razloga postoji razlika potencijala (napon) izmedju npr lemilice ili alatke (npr pincete) i komponente koju dodirujes.

Dakle to "kolo" trebas da prespojis, makar prstima da se taj potencijal isprazni. Slicno tako, dovoljno je da drzis plocicu za masu jednom rukom, drugom rukom drzis alatku i samim tim si zatvorio kolo i nema opasnosti od elektrostatike.
Reply
#34
(04-23-2014, 02:20 PM)TDA Wrote: Samo povremeno gurni prst u šteker i biće sve OK. Smile

NI SLUCAJNO to ne radi.... inace cemo dobiti jos jednog TDA.... da je on sam pazio da dira samo masu ne bi se izrodio u OVO .......
Reply
#35
(04-23-2014, 02:20 PM)TDA Wrote: Samo povremeno grni prst u šteker i biće sve OK. Smile

P.S. Trudi se da dodirneš samo uzemljenje inače si na*ebo! Big Grin

jel uzemljenje desna ili liva buža u utičnici


Admin hvala na objašnjenju. To hoće reć da se štipaljka narukvice spaja na masu pločice ako sam dobro shvatia
Reply
#36
(04-24-2014, 07:08 AM)danibosn Wrote:
(04-23-2014, 02:20 PM)TDA Wrote: Samo povremeno grni prst u šteker i biće sve OK. Smile

P.S. Trudi se da dodirneš samo uzemljenje inače si na*ebo! Big Grin

jel uzemljenje desna ili liva buža u utičnici


Admin hvala na objašnjenju. To hoće reć da se štipaljka narukvice spaja na masu pločice ako sam dobro shvatia

Zaboravi na to. TDA se samo salio.
Uzemljenje nije ni desna ni leva vec gornja i donja ali ako ti je sistem nulovan onda to i nije neko resenje. Ja sam spremio za moju radionicu inteno uzemljenje nezavisno od gradske mreze. Jos nisam odlucio koji uzemljivac da koristim ali mozda ce posluziti i seljacka varijanta, pocinkovana vodovodna cev zakucana u zemlju.
Reply
#37
Gosha

bez straha, naučilo me sa tri godine, ka i svu malu dicu da se prsti ne guraju u utičnice. Sve je to OK i neka Za*****cije i znam da su ovakva pitanja dosadna nekome ko se bavi ovim sportom godinama al kad tek počinješ a nema ti ko pokazat onda uvijek postoji mali crv sumnje da ne radiš baš kako bi trebalo. I je**ga ja imam plastične cijevi za vodu.
Reply
#38
Danas baš nešto razmišljam o načinu lemljenja SMD komponenti. Pala mi je na pamet jedna ideja. Standardno je staviti malo fluxa na lemno mjesto i onda uz pomoć tinol žice zalemiti komponentu. E sada imaju one kuglice za lemiti BGA čipove, zašto ne bi umiješao neke najsitnije kuglice u flux, nanio tu smjesu na lemno mjesto,stavio SMD dio pridržavajući ga sa pincetom i samo prislonim lemilo. Ovo se odnosi na otpornike,kondenzatore i sve elemente koji imaju samo par izvoda, za integrirce naravno ne bi mijenjao dobro uhodanu metodu, di se zaleme dvije dijagonalne nogice i onda prijeđe sa vrhom po ostatku.
Reply
#39
(11-16-2017, 02:50 PM)Khadgar2007 Wrote: Danas baš nešto razmišljam o načinu lemljenja SMD komponenti. Pala mi je na pamet jedna ideja. Standardno je staviti malo fluxa na lemno mjesto i onda uz pomoć tinol žice zalemiti komponentu. E sada imaju one kuglice za lemiti BGA čipove, zašto ne bi umiješao neke najsitnije kuglice u flux, nanio tu smjesu na lemno mjesto,stavio SMD dio pridržavajući ga sa pincetom i samo prislonim lemilo. Ovo se odnosi na otpornike,kondenzatore i sve elemente koji imaju samo par izvoda, za integrirce naravno ne bi mijenjao dobro uhodanu metodu, di se zaleme dvije dijagonalne nogice i onda prijeđe sa vrhom po ostatku.

Lemljenje BGA zahteva specijalnu ringlu za lemljenje. Ako zelis na taj nacin da lemis otpornike i kondenzatore proces je sledeci (ne isplati se ni malo). Moras da kupis pastu za lemljenje. Dobija se u tubici. Na kraj tubice postavljas iglu. Ima da se kupi prema dimenzijama tubice. Pored tubice ti treba kompresor i tajmer sa noznom papucicom. Na tajmeru podesavas vreme od stiska na noznu papucicu koliko dugo iz kompresora da daje pritisak na tubicu kako bi izbacio zeljenu kolicinu paste. To postaljas na svako lemno mesto. Kada si naneo pastu, onda pincetom postavljas SMD komponente. Kada ih sve postavis, duvaljkom grejes pastu kako bi se napravili lepi lemovi, pri cemu moras da smanjih pritisak na duvaljki da ne bi oduvao komponente. Ovako se inace leme SMD komponente sa pastom. Glavni problem kod ovog postupka je taj sto posle svakog lemljenja (ako ne lemis profi svaki dan) moras da ocistis DOBRO iglu, da se ne bi stvrdnula pasta. Pastu takodje treba cuvati u frizideru i koristiti je po potrebi ili ako se masovno lemi, onda moze na sobnoj temperaturi. Ako se pasta cuva duze vremena, onda moze da se stvrdne i baci, a nije bas jeftina. Koliko se secam, jedno pakovanje je oko 30eur.
Imam kompletnu garnituru za SMD lemljenje, ali i dalje sve SMD komponente lemim samo kalajem, posto je to najjeftiniji sistem, kada nemas potrebe za lemljenje po ceo dan. Serijsku proizvodnju organizujem preko firmi koje se bave samo lemljenjem i to mi je OK.
Za DIY varijantu samo kalaj i pletenica. Flux moze, a ne mora, posto kalaj (zavisi od toga koji se kupuje) ima sredstvo za ciscenje. Ja npr. koristim iskljucivo Fluitin i Stennol.
Reply
#40
Ma mislio sam preskočiti taj dio sa specijaliziranim fluxom i dozatorom. Već kao i do sada uzeti sa štapićem pastu u koju umiješam tinol kuglice i onda samo prislonim lemilo na mjesto. Izbacujem tinol žicu iz igre jer mi se uvijek činio taj dio SMD lemljenja kao višak barem za amaterske svrhe. Baš mi uzimanje tinola na vrh lemila nekako nezgodno jer da se zalemi SMD na pad treba niti premalo niti previše tinola pa u dosta slučajeva lem ne izgleda baš lijepo.
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)