+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Merenja i merni uređaji - Measurements and Equipment (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Forum: Merenja i merni uređaji - Measurements and Equipment (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=32)
+--- Thread: SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC (/showthread.php?tid=47)
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - nik - 02-06-2014
<div>Na Kickstarter sajtu je uspesno izfinansiran zanimljiv i (bar mislim) jako povoljan projekat: svaki iPad, iPhone, Android, Mac ili PC</div>
<div>moze da postane dosta mocan osciloskop. Bar meni kao laiku za elektroniku i merne uredjaje ova spravica deluje kao odlicna ideja.</div>
<div>Preostale su jos dve nedelje do zavrsetka kampanje, time i kupovine po 'promo' cenama. Cena je od $179 + $15 postarine.</div>
<div> </div>
<div>Link: <a data-ipb='nomediaparse' href='https://www.kickstarter.com/projects/751733865/smartscope-reinventing-the-oscilloscope?ref=home_spotlight'>https://www.kickstarter.com/projects/751733865/smartscope-reinventing-the-oscilloscope?ref=home_spotlight</a></div>
<div><img src="http://i851.photobucket.com/albums/ab79/giokka/smartscope1_zpsc0cc3792.jpg" alt="smartscope1_zpsc0cc3792.jpg"></div>
<div><img src="http://i851.photobucket.com/albums/ab79/giokka/smartscope2_zps610e1708.jpg" alt="smartscope2_zps610e1708.jpg"></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><strong>Key Product Highlights</strong></div>
<div>- 2x100MS/s 45MHz Oscilloscope</div>
<div>- 50MS/s Arbitrary Waveform Generator</div>
<div>- Digital logic analyzer at 100MS/s</div>
<div>- Digital waveform generator at 100MS/s</div>
<div>- 200 waveforms/second data updates</div>
<div> </div>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - micro - 02-07-2014
<p>Da bi bio DSO osciloskop , recimo 50MHz treba da ima mogucnost uzimanja 1G/s a ne bijednih 100M/s. Vecinom deset komada ADC-a od 100M/s koji rade nesto kao kad domine padaju, svaki kasni nekoliko nanosekundi za onim ispred da bi se dobilo 1G/s od 10 komada ADC-a sa 100M/s. Samo igracka.</p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - mikikg - 02-07-2014
<p>Prilicno skupa igracka!</p>
<p>Ne svidja mi se cena jer nije bazirana na tome koliko kostaju delovi i razvoj uredjaja vec se zaniva na tome koliko je neko spreman da za to plati! Da kosta ispod 100$ pa da se razmisli.</p>
<p> </p>
<p>Dalje nisu naveli kolika je rezolucija A/D konvertera.</p>
<p> </p>
<p>Sto se tice brzine A/D konvertora od 100MSPS to nije losa brzina, moze to da zavrsi posao za vecinu nekih sporih i <strong>ponovljivih</strong> talasnih oblika. Za Audio je recimo skroz OK.</p>
<p>Cim krene da se gleda sa tim nesto sto nije ponovljivog oblika to pada u vodu.</p>
<p> </p>
<p>Sledece sto sam primetio je njegov oscilator, koliko vidim to je bazirano na nekom low-cost kristalu. Za takve sprave su oscilatori prakticno srce sistema i moraju da budu ekstremnog kvaliteta (low-jitter, low noise) da bi to sve imalo smisla. Kad to nije reseno kako treba onda se dovodi u pitanje sve ostale perfomanse.</p>
<p> </p>
<p>Dalje, analogni front-end, ne znam sta da kazem, ima kao op-amp ali dali je to dovoljno i da li moze to tek-tako da zavrsi posao. Gde su ovde reference napona, ne vidim ni jednu metalnu kuticu koja lici na tako nesto
</p><p> </p>
<p>Zatim sta se tu desava sa trigerima? Koliko kontam to se sve resava na SW nivou. Kod "ozbiljnih" oscilokopa postoje posebni pod-sklopovi koji se bave samo tom problematikom i dobar trigering je neophodna stvar.</p>
<p> </p>
<p>Jedino sto mi se svidja ovde je Waveform Generator
</p><p> </p>
<p>Sve u svemu za nekih 100-ak dolara vise ima vec da se kupi pravi DSO osciloskop koji tesko moze da se poredi sa ovim.</p>
<p> </p>
<p>Ako vas interesuju dobri i relativno povoljni osciloskopi pogledajte ovde:</p>
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://www.batronix.com/shop/oscilloscopes/DSO.html'>http://www.batronix.com/shop/oscilloscopes/DSO.html</a></p>
<p> </p>
<p>Ima naravno da se nadju jos povoljniji DSO (razni kinezi) ali Rigol je prva "ozbiljna" firma posle Tektronix, Agilent (bivsi HP), LeCroy, Rohde&Schwarz i slicnih mega-skupih firmi/sprava.</p>
<p>Ja merkam da pazarim vec duze vreme neki Rigol iz DS2xxx serije … </p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - micro - 02-07-2014
<p>Kao osciloskop kako sam rekao je lose osim ako vam ne treba za audio tu moze proci, treba dodati da je ujedno i logicki analizator, ne pise koliko kanala i waveform generator. Ima kristal i ADC
, a sve ostalo radi FPGA, konekcija sa PC je preko mikrokontrolera.</p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - mikikg - 02-07-2014
<p>Bas sam to oko logic analizatora hteo da kazem, ja licno ne bih jurio osciloskope koji imaju logic analizator na sebi jer im ta opcija povecava prilicno cenu a pitanje je sta sve sa tim moze da se uradi.</p>
<p>Pre bih uzeo dobar "klot" oscilokop a za LA bi recimo isao na neke varijante poput <strong>Bus Pirate</strong> i slicnih spravica koje rade jako dobro taj posao.</p>
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://dangerousprototypes.com/docs/Bus_Pirate'>http://dangerousprototypes.com/docs/Bus_Pirate</a></p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - acivoj - 02-07-2014
<p>Bus Pirate uopšte nije skup za onog ko zna šta bi sve mogao sa njim.</p>
<p>Takav DSO bi valjalo kupiti od nekog ko se razočarao, al za neku siću ili đorku.</p>
<p>Za nekog audio hobistu mi se čini skroz ok, da pogleda sinus, četvrtku...</p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - mikikg - 02-07-2014
<p>Malo stariji video, cenu su se u medjuvremenu promenile ali i dalje ostaje ono sto Dave prica ...</p>
<p>
http://www.youtube.com/watch?v=Ev121xAt_k4</p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - Braca - 02-07-2014
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="20347" data-time="1391758240">
<div>
<p> </p>
<p> </p>
<p>Ima naravno da se nadju jos povoljniji DSO (razni kinezi) ali Rigol je prva "ozbiljna" firma posle Tektronix, Agilent (bivsi HP), LeCroy, Rohde&Schwarz i slicnih mega-skupih firmi/sprava.</p>
<p>Ja merkam da pazarim vec duze vreme neki Rigol iz DS2xxx serije … </p>
</div>
</blockquote>
<p> </p>
<p>LeCroy je dobar u high-end segmentu. Prošle godine je jedan Rus demonstrirao da je LeCroy WaveAce 112 istovetan sa kineskim ATTEN ATS 1102CN osime jedne sitnice - WaveAce je koštao 3,5 puta više.</p>
<p> </p>
<p>Interesantna je nova serija Rigol1000Z, a posebno 1074Z: 4 kanala, 70 MHz, 12Mpts(!) memorije, ekran od 7 cola. Nešto je skuplji od njihovih startnih modela, ali je jeftiniji od seroje 2000. Ja sam ga naručio ali moram da čekam još tri nedelje jer ga trenutno niko nema.</p>
<p> </p>
<p>Pozz<br>
</p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - ivanlukic - 02-07-2014
<p>A ko kod nas prodaje Rigol osciloskope? Meni svakako ne bi trebao 4-kanalni za audio svrhe. Ima Owon SDS5032 kod MikroPrinca za 300e. Da li je to dobra sprava kao prvi scope za početnika?</p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - mikikg - 02-07-2014
<p>Ne znam kao prodaje Rigol kod nas, to i mene interesuje.</p>
<p>Inace ima "neki" momci koji donose te sprave. Ja sam mislio preko njih da pribavim Rigol iz Batronixa.</p>
<p> </p>
<p>Gledao sam takodje te ponude kod Mikroprinc, preskupo je to ...</p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - Risto - 02-07-2014
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://www.3me.rs/'>http://www.3me.rs/</a> ovde prodaju Rigol. </p>
<p>Ja merkam ovaj ds1052e, tj skupljam pare polako pa kad bude bice
</p>SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - ivanlukic - 02-07-2014
<p>Rigol prodaje Bel Systems, Beograd.</p>
<p> </p>
<p>Kod njih je DS1052E oko 360e. (Na sajtu piše 269e, ali to je bez špedicije, PDV, etc).</p>
<p> </p>
<p>Kod 3m3 (Niš), je DS1074Z oko 540e, ali je rok isporuke 8 nedelja!</p>
<p> </p>
<p>Najviše mi se sviđa Voltcraft DSO1062D kod Conrada. On je dvokanalni, 60MHz,ali ako radi kao jednokanalni on sve hardverske resurse koristi mza taj kanal tako da u tom slučaju uzima 1Gs/s. A ima opcija Averages koja omogućava da vidiš signal bez Random Noise (što je generalno manjkavost digitalaca koji ne razlikuju random noise od signala). Cena mi se sviđa 330e a mislim da ću naći nekog da mi ga donese iz Nemačke bez tih dodatnih globa. </p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - Risto - 02-07-2014
<p>Tu su negde 274e je u 3me bez PDV. (1052e)</p>
<p>Da li se i kod 3me naplacuju ti uvozni troskovi, pise samo da je bez pdv-a, bilo bi bezobrazno da ne navedu ako se placa?</p>
<p> </p>
<p>Isplatilo bi se da se uzme prvenstveno zbog garancije. A ne znam kakva bi kombinacija bila za narucivanje iz batronixa, ali ne verujem da bi jeftinije izaslo.</p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - Braca - 02-07-2014
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="ivanlukic" data-cid="20366" data-time="1391781796">
<div>
<p>Rigol prodaje Bel Systems, Beograd.</p>
<p> </p>
<p>Kod njih je DS1052E oko 360e. (Na sajtu piše 269e, ali to je bez špedicije, PDV, etc).</p>
<p> </p>
<p>Kod 3m3 (Niš), je DS1074Z oko 540e, ali je rok isporuke 8 nedelja!</p>
<p> </p>
<p>Najviše mi se sviđa Voltcraft DSO1062D kod Conrada. On je dvokanalni, 60MHz,ali ako radi kao jednokanalni on sve hardverske resurse koristi mza taj kanal tako da u tom slučaju uzima 1Gs/s. A ima opcija Averages koja omogućava da vidiš signal bez Random Noise (što je generalno manjkavost digitalaca koji ne razlikuju random noise od signala). Cena mi se sviđa 330e a mislim da ću naći nekog da mi ga donese iz Nemačke bez tih dodatnih globa. </p>
</div>
</blockquote>
<p> </p>
<p>DS1074Z košta u Švajcarskoj nešto manje (oko 30 evra) nego u Nišu i dobija se trogodišnja garancija. Na prvi pogled, četiri kanala su suvišna, ali pri diferencijalnim merenjima, to su dva dif. kanala. Medjutim, nema mnogo digitalnih osciloskopa sa tolikom memorijom, a to, naravno, košta.</p>
<p> </p>
<p>Kao što sam već napisao, pošto je prva serija 1074Z "planula" sada svi čekaju na novu proizvodnju. Ja svoju mašinu očekujem krajem meseca.</p>
<p> </p>
<p>Voltcraft DSO1062D je u CH skuplji nego u Nemačkoj, jer Conrad ne dozvoljava CH kupcima da naručuju u Nemačkoj. Naime, pri prelasku granice (poštom ili lično) može da se odbije nemački PDV od 19%, a to bi značilo da CH filijala onda ostaje bez kupaca.<br>
</p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - micro - 02-07-2014
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="20349" data-time="1391760638">
<div>
<p>Bas sam to oko logic analizatora hteo da kazem, ja licno ne bih jurio osciloskope koji imaju logic analizator na sebi jer im ta opcija povecava prilicno cenu a pitanje je sta sve sa tim moze da se uradi.</p>
<p>Pre bih uzeo dobar "klot" oscilokop a za LA bi recimo isao na neke varijante poput <strong>Bus Pirate</strong> i slicnih spravica koje rade jako dobro taj posao.</p>
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://dangerousprototypes.com/docs/Bus_Pirate'>http://dangerousprototypes.com/docs/Bus_Pirate</a></p>
</div>
</blockquote>
<p>Uzeo taj logicki i radi ok , koristio na linuksu, ima mozda i 2 godine uzeo ovdje lokalno ds1052e sa postarinom oko 300E , mozda najbolji za taj novac.</p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - Braca - 02-07-2014
<p>Rekao bih da pstoji konsenzus, da Rigol ima najbolji odnos cene i karakteristika. Potpuno su potisnuli Tektronix u početnom segmentu, a zna se da postoje i "hakovi" za manipulisanje firmvera u cilju otvaranja dopunskih mernih mogućnosti. Naravno, ovo ide na sopstveni rizik, jer ako se pritom nešto pogreši osciloskop može potpuno da se "zamrzne".</p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - ivanlukic - 02-07-2014
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Risto" data-cid="20367" data-time="1391782761">
<div>
<p>Tu su negde 274e je u 3me bez PDV. (1052e)</p>
<p>Da li se i kod 3me naplacuju ti uvozni troskovi, pise samo da je bez pdv-a, bilo bi bezobrazno da ne navedu ako se placa?</p>
<p> </p>
<p>Isplatilo bi se da se uzme prvenstveno zbog garancije. A ne znam kakva bi kombinacija bila za narucivanje iz batronixa, ali ne verujem da bi jeftinije izaslo.</p>
</div>
</blockquote>
<p>Sve firme daju cenovnik bez PDV jer ne znaju da li je kupac fizičko lice ili pravno lice. Pravno lice može da dobije oslobađanje od PDV a fizičko, tj. ja, ne može.</p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - Risto - 02-07-2014
<p>Znam za PDV nego me interesuju uvozni troskovi. Da li bi tih 274e + 20% bilo konacno (naravno plus postarina od njih do moje adrese).</p>
<p>Ili to nije tacna cena nego zavisi od tih uvoznih troskova, kako su naveli u Bel System</p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - ivanlukic - 02-07-2014
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Risto" data-cid="20373" data-time="1391788416">
<div>
<p>Znam za PDV nego me interesuju uvozni troskovi. Da li bi tih 274e + 20% bilo konacno (naravno plus postarina od njih do moje adrese).</p>
<p>Ili to nije tacna cena nego zavisi od tih uvoznih troskova, kako su naveli u Bel System</p>
</div>
</blockquote>
<p>To bi bilo približno cena bez PDV + 20%. Tako sam ja razumeo. Te varijacije od ovog pravila bi bile male. <strong>Ali ti svakako traži predračun pre nego što odlučiš da nešto kupiš, to ti je garancija cene. </strong></p>
SmartScope - Osciloskop za iPad / Android / Mac / PC - micro - 02-08-2014
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Braca" data-cid="20371" data-time="1391785398">
<div>
<p>Rekao bih da pstoji konsenzus, da Rigol ima najbolji odnos cene i karakteristika. Potpuno su potisnuli Tektronix u početnom segmentu, a zna se da postoje i "hakovi" za manipulisanje firmvera u cilju otvaranja dopunskih mernih mogućnosti. Naravno, ovo ide na sopstveni rizik, jer ako se pritom nešto pogreši osciloskop može potpuno da se "zamrzne".</p>
</div>
</blockquote>
<p>Rigol je pravio prije ne znam sada tu donju klasu osciloskopa za Agilent (bivsi HP) , samo su ovi udarali svoje natpise na njih.</p>