+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Hifi audio (https://forum.yu3ma.net/forum-3.html)
+--- Forum: Pojačivači snage - Power amps (https://forum.yu3ma.net/forum-16.html)
+--- Thread: APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp (/thread-312.html)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - apexaudio - 05-20-2013
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Dude" data-cid="4540" data-time="1369057053">
<div>
<p>Snalazi se malisa i sa obicnim srafovima. </p>
<p> </p>
<p>Evo kako izgledaju 10 i 20Khz</p>
<p> </p>
<p>Inace sa MJ21193/4 daje max 30 cistih Vac na izlazu, (1Khz i 4 oma) pa izracunajte
</p></div>
</blockquote>
<p>Malisa od 225W na 4 oma
Koje kompenzacijske kondenzatore si koristio za ovakvu cetvrtku na 20kHz?</p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - taurus22 - 05-20-2013
<p>Tacno. 0,25mm je precnik zice. Zato ja i koristim toruse, bas zbog toga sto se lako domota napon za ventilator i releje, pa ne moram da ubacujem dodatne trafoe.
</p><p>Mrzi me da motam duplo, pa se nadam da ce izdrzati. Dodacu koji volt preko( npr. 15V da bude) cisto zbog pada napona...</p>
<p> </p>
<p>To je i meni malopre palo na pamet da upotebim shant, ali bih pre upotebio simple preamp PSU +/-15V, jer ga vec imam uradjenog, pa ako to moze.</p>
<p>Najvise me zanima jel mogu direktno da povezem na sekundar od trafoa ta napajanja za predpojacalo ili mora da ide preko nekog otpornika?</p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - taurus22 - 05-20-2013
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="HomeMadeAudioProject" data-cid="4545" data-time="1369067993">
<div>
<p>1: ne mora - zato je Mile postavio šemu onog šanta za napajanje predpojačala,koristi pločicu koju je crtao willy</p>
<p> </p>
<p>2: žica je ok za toliko opterećenje,zaštite troše par desetina mA a ventilator kako kažeš oko 180mA - sveukupno manje od 250mA. možeš i da zaduplaš tu od 0,25mm (pretpostavljam prečnika) pa eto budeš još sigurniji.</p>
<p> </p>
<p>samo nemoj ventilator na isti ispravljač na kojem su već pojačalo i predojačalo,ovako kako si napisao ventilator+ zaštite na svojem napajanju skroz igra ulogu.</p>
<p> </p>
<p>hoće biti neka regulacija uključenja ventilatora ili će biti stalno uključen?</p>
</div>
</blockquote>
<p>Bice regulacije ukljucenja. Iscupao sam iz nekog Shiftek napajanja opasnu plocicu za ventilator. Nacrtacu je i okaciti cim stignem da imate i vi ostali.</p>
<p>Slicna je kao Apex FAN control samo ima 2-3 tranzistora i nekoliko malih otpornika i 2 diode...Mnogo malo i jeftino za izradu.
</p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - apexaudio - 05-20-2013
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="taurus22" data-cid="4548" data-time="1369068516">
<div>
<p>Tacno. 0,25mm je precnik zice. Zato ja i koristim toruse, bas zbog toga sto se lako domota napon za ventilator i releje, pa ne moram da ubacujem dodatne trafoe.
</p><p>Mrzi me da motam duplo, pa se nadam da ce izdrzati. Dodacu koji volt preko( npr. 15V da bude) cisto zbog pada napona...</p>
<p> </p>
<p>To je i meni malopre palo na pamet da upotebim shant, ali bih pre upotebio simple preamp PSU +/-15V, jer ga vec imam uradjenog, pa ako to moze.</p>
<p>Najvise me zanima jel mogu direktno da povezem na sekundar od trafoa ta napajanja za predpojacalo ili mora da ide preko nekog otpornika?</p>
</div>
</blockquote>
<p>Mozes direktno da povezes na ispravljac pojacala i izostavis 4 diode i filterske kondenzatore na +/-15V regulatoru ili shuntu.</p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - taurus22 - 05-20-2013
<p>Odlicno. Problem napajanja je resen.</p>
<p>Sad mi jos ostaje da uradim plocicu za BJT preamp.</p>
<p>Gledacu da je spakujem sto manju da stane u ovako malu kutijicu. Crtacu otpornike od 1/8W i slicno...</p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - mikikg - 05-20-2013
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Dude" data-cid="4540" data-time="1369057053">
<div>
<p>Snalazi se malisa i sa obicnim srafovima. </p>
<p> </p>
<p>Evo kako izgledaju 10 i 20Khz</p>
<p> </p>
<p>Inace sa MJ21193/4 daje max 30 cistih Vac na izlazu, (1Khz i 4 oma) pa izracunajte
</p></div>
</blockquote>
<p> </p>
<p>Dobro je ovo ispalo
<br><br>To sto si pustio 20kHz je samo primer ali pogledaj koliko vremena mu treba da sa max sidje na min (ili obrnuto sa min na max, isto je koliko vidim), to ovako odokativno izgleda da su ucestanoti od 0.5MHz - 0.7MHz u pitanju
</p><p>Zumiraj samo jednu ivicu i izmeri vreme tranzicije od min do max i dobices tacan slew-rate koji je ovde poveci. Jos je pitanje kakav je slew-rate samog generatora, izmeri i to da znas.</p>
<p>Po mojoj racunici sa gore predostavljenim vremenima odprilike je bolje od 30V/uS slew-rate, jako dobro (brzo) pojacalo!<br>
Cisto kao reper, obican TL071 OP ima tipicno 13V/uS, dakle ovo pojacalo koje je POWER-AMP radi bar dva ili vise puta brze od TL071, brzi je i od LM3886 koje ima max 19V/uS
<br>Ovde pricam samo o brzini, ostale karakteristike poput THD vec zahtevaju neko dosta slozenije merenje.<br><br>
U prilogu slicica kako se interpretira i prakticno meri slew-rate:<br>
<a href="http://www.falco-systems.com/high_voltage_amplifiers.html">http://www.falco-systems.com/high_voltage_amplifiers.html</a></p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - Marshall - 05-20-2013
<p>A tek da cujete kako AX-11 svira kao gitarsko pojacalo .. . da se najezis
..plus u stereo varijanti kako sto mi je uradjeno i dodan stereo echo/delay..na ulaz gitarska pedala pre-amp/overdive sa boja tona ,,gain, volume, bass, treble..uskoro saljem video ..Pozdrav!</p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - Dude - 05-20-2013
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="apexaudio" data-cid="4547" data-time="1369068445">
<div>
<p>Malisa od 225W na 4 oma
Koje kompenzacijske kondenzatore si koristio za ovakvu cetvrtku na 20kHz?</p></div>
</blockquote>
<p>Pri ulazu je 150p a na vas tranzistorima su 220p. </p>
<p> </p>
<p>Samo da ne bude zabune slika cetvrtke nije na punoj snazi.</p>
<p> </p>
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="4560" data-time="1369071757">
<div>
<p>Dobro je ovo ispalo
<br><br>To sto si pustio 20kHz je samo primer ali pogledaj koliko vremena mu treba da sa max sidje na min (ili obrnuto sa min na max, isto je koliko vidim), to ovako odokativno izgleda da su ucestanoti od 0.5MHz - 0.7MHz u pitanju
</p><p>Zumiraj samo jednu ivicu i izmeri vreme tranzicije od min do max i dobices tacan slew-rate koji je ovde poveci. <strong>Jos je pitanje kakav je slew-rate samog generatora, izmeri i to da znas.</strong></p>
<p>Po mojoj racunici sa gore predostavljenim vremenima odprilike je bolje od 30V/uS slew-rate, jako dobro (brzo) pojacalo!<br>
Cisto kao reper, obican TL071 OP ima tipicno 13V/uS, dakle ovo pojacalo koje je POWER-AMP radi bar dva ili vise puta brze od TL071, brzi je i od LM3886 koje ima max 19V/uS
<br>Ovde pricam samo o brzini, ostale karakteristike poput THD vec zahtevaju neko dosta slozenije merenje.<br><br>
U prilogu slicica kako se interpretira i prakticno meri slew-rate:<br><a href="http://www.falco-systems.com/high_voltage_amplifiers.html">http://www.falco-systems.com/high_voltage_amplifiers.html</a></p>
</div>
</blockquote>
<p>Nisam siguran na sta mislis ? Da li mora da se zna na kojoj snazi je meren sw-rate da bi podatak bio relevantan (ako posmatramo jedan amp) ?</p>
<p> </p>
<p>I evo povezano komplet. Samo da nadjem neki `podmetac` ...</p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - apexaudio - 05-20-2013
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="4560" data-time="1369071757">
<div>
<p>Dobro je ovo ispalo
<br><br>To sto si pustio 20kHz je samo primer ali pogledaj koliko vremena mu treba da sa max sidje na min (ili obrnuto sa min na max, isto je koliko vidim), to ovako odokativno izgleda da su ucestanoti od 0.5MHz - 0.7MHz u pitanju
</p><p>Zumiraj samo jednu ivicu i izmeri vreme tranzicije od min do max i dobices tacan slew-rate koji je ovde poveci. Jos je pitanje kakav je slew-rate samog generatora, izmeri i to da znas.</p>
<p>Po mojoj racunici sa gore predostavljenim vremenima odprilike je bolje od 30V/uS slew-rate, jako dobro (brzo) pojacalo!<br>
Cisto kao reper, obican TL071 OP ima tipicno 13V/uS, dakle ovo pojacalo koje je POWER-AMP radi bar dva ili vise puta brze od TL071, brzi je i od LM3886 koje ima max 19V/uS
<br>Ovde pricam samo o brzini, ostale karakteristike poput THD vec zahtevaju neko dosta slozenije merenje.<br><br>
U prilogu slicica kako se interpretira i prakticno meri slew-rate:
<br><a href="http://www.falco-systems.com/high_voltage_amplifiers.html">http://www.falco-systems.com/high_voltage_amplifiers.html</a></p>
</div>
</blockquote>
<p>Pisao sam vec da pojacalo moze i 'brze' ali nisam hteo da rizikujem stabilnost zbog 200V/uS
Meni je ovo i vise nego dovoljno, a ko hoce da se igra nek smanjuje 220pF.</p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - apexaudio - 05-20-2013
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Dude" data-cid="4563" data-time="1369075648">
<div>
<p>Pri ulazu je 150p a na vas tranzistorima su 220p. </p>
<p> </p>
<p>Samo da ne bude zabune slika cetvrtke nije na punoj snazi.</p>
<p> </p>
<p>Nisam siguran na sta mislis ? Da li mora da se zna na kojoj snazi je meren sw-rate da bi podatak bio relevantan (ako posmatramo jedan amp) ?</p>
<p> </p>
<p>I evo povezano komplet. Samo da nadjem neki `podmetac` ...</p>
</div>
</blockquote>
<p>Vise se ni ne vidi AX11 od silnih elektrolita i trafoa
Kako ja uvek kazem cena samog modula je sitna stavka u odnosu na napajanje, hladnjake, kutiju...</p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - mikikg - 05-20-2013
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Dude" data-cid="4563" data-time="1369075648">
<div>
<p>Nisam siguran na sta mislis ? Da li mora da se zna na kojoj snazi je meren sw-rate da bi podatak bio relevantan (ako posmatramo jedan amp) ?</p>
</div>
</blockquote>
<p>
Slew-rate je konstantna velicina na koju ne utice opterecenje. Samo izmeri kao na onoj slicici sto sam pokazao (prelomne tacke pri 10% i 90% nivoa) i to je to.<br>
Isto uradi i za generator jer moguce da je generaor sporiji od pojacala
</p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - Dude - 05-20-2013
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="4568" data-time="1369078407">
<div>
<p>Slew-rate je konstantna velicina na koju ne utice opterecenje. Samo izmeri kao na onoj slicici sto sam pokazao (prelomne tacke pri 10% i 90% nivoa) i to je to.<br>
Isto uradi i za generator jer moguce da je generaor sporiji od pojacala
</p></div>
</blockquote>
<p>A ti mislis na generator funkcija verovatno
Vazi, pogledacu i to. Vidis nije mi to palo na pamet.</p><p> </p>
<p>Mislim na snagu, ne na opterecenje, Da li mora da ocepim svih 30V na izlazu pa tad da merim ili ce proporcija napon/vreme da bude isti broj i na manjoj snazi, redimo 20 ili 50% ? </p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - mikikg - 05-20-2013
<p>Ne nema veze snaga, samo je prakticnije da se izmeri kada se radi sa vecim naponskim nivoima, moze preciznije da se odmeri.</p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - apexaudio - 05-20-2013
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Marshall" data-cid="4562" data-time="1369075573">
<div>
<p>A tek da cujete kako AX-11 svira kao gitarsko pojacalo .. . da se najezis
..plus u stereo varijanti kako sto mi je uradjeno i dodan stereo echo/delay..na ulaz gitarska pedala pre-amp/overdive sa boja tona ,,gain, volume, bass, treble..uskoro saljem video ..Pozdrav!</p></div>
</blockquote>
<p>Najbolje pojacalo ikad, kazem ja lepo
moze da bude malo bolje ali mnogo komplikovanije tek onda bi imao konkurenciju </p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - Marshall - 05-20-2013
<p>Ne,ne ..nema potrebe nista drugo da se doda ili oduzima na ovo pojacalo .. kako sto je tako svira na sve odlicno .. a to treba da bide to ..sto jednostavnije a sto efikasnije..na kraj krajeva " umetnost je u jednostavnosti "..
</p>APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - Dude - 05-20-2013
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="4568" data-time="1369078407">
<div>
<p>Slew-rate je konstantna velicina na koju ne utice opterecenje. Samo izmeri kao na onoj slicici sto sam pokazao (prelomne tacke pri 10% i 90% nivoa) i to je to.<br><strong>Isto uradi i za generator jer moguce da je generaor sporiji od pojacala
</strong></p></div>
</blockquote>
<p>Definitivno je generator brzi
</p><p> </p>
<p>Cetvrtke na 20 i 50Khz sa 150mV iz generatora. </p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - mikikg - 05-21-2013
<p>Epa pitanje je dal je brzi, tu gledas svega 150mV
<br>Slew-rate se izrazava kao promena napona u vremenu, zato se daje velicina V/us.<br><br>
Maksimalno razvuci ivicu (ubrzaj vremensku bazu osciloskopa), toliko da vidis zakrivljenje kao sa one slicice sto sam prilozio.</p>
<p> </p>
<p>BTW: nebitna je ucestanost generatora, isti je slew-rate za bilo koju njegovu generisanu ucestanost.</p>
<p> </p>
<p>Malo te to sve buni koliko vidim, ali je jako prosto, znaci samo se izmeri <strong>vreme</strong> za koliko poraste sa 10% na 90% amplituda (to je uzeto kao standard prilikom merenja) i kolika je vrednost <strong>napona</strong>. <br>
Npr, ako za 1us napon poraste za 1V to je slew-rate od 1V/us, kada je brzi uredjaj (pojacalo ili sta god se meri) on ce za isto vreme mnogo veci napon da postigne ili obrunuto gledano postici ce isti napon za krace vreme.</p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - Dude - 05-21-2013
<p>
Pa pitah u postu #499 treba li da oteram amp na svih 30V na njegovom izlazu ti rece ne treba samo se lakse ocita kad je malo veca vrednost. Nisamo s razumeli. </p>APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - Marshall - 05-21-2013
<p>A Dude..jel si ga testirao zvucno? sve komplet kako svira?</p>
APEX AX11 : Simple 100W/4R Amp : - mikikg - 05-21-2013
<p>Ah nismo se razumeli, pricali smo i o amp i o generatu. Mislio sam da je ovaj zadnji oscilogram prikaz iz generatora posto si rekao da je brzi ... Caka je da se zna slew-rate generatora da bi mogao da vidis dali je krajni tamo izmereni signal na izlazu iz pojacala prakticno limitiran generatorom ili samim pojacalom.<br>
To kada se tako nesto meri, uzme se neki prost sklop ali sa nekim ultra brzim TTL kolima, npr SN74AC04 (bilo sta iz te AC serije) i napravi se sa njim neki oscilator za 1kHz sa kvadratnim izlaznim signalom (drugi i ne moze). Onda znas da imas izvor sa jako velikim slew rate a ono sto na kraju izmeris je prakticno slew-rate pojaca.<br>
</p>