+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Sve ostalo - Everything else (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Forum: Sve i svašta (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=41)
+--- Thread: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... (/showthread.php?tid=264)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Želja - 07-03-2017
Makso,
Ti si povezivao po šemi iz tvog posta:
http://forum.yu3ma.net/showthread.php?tid=264&pid=74225#pid74225
što ne valja, i Vojin je 100% u pravu kad kaže da tako neće moći !
Tu su gornji PNP a donji NPN !
Šta si uradio pri povezivanju - to ti znaš ...
Ti si ispravno povezao tranzistore gledajući po šemi koju si objavio u prethodnom postu
i to MORA da radi ! Ali ta zadnja šema koju si "skinuo" sa napravljenog sklopa i šema iz posta 2237
nisu iste !.
Ta zadnja šema je upravo ono što sam ja i predlagao i što se videlo u simulaciji.
***
Što se tiče režima rada BJT tranzistora.
Tačno je da se u prekidačkim aplikacijama isključivo koristi rad u saturaciji kod BJT
jer tu imamo najmanji Uce_Sat i samim tim najmanju disipaciju , odnosno grejanje same pelete tranzistora.
Tačno je i da PushPull sa NPN+PNP radi u zoni kvazi saturacije, čiji je Uce_sat viši nego u zone potpune saturacije.
Kada se PushPull sa komplementarnim parom NPN+PNP koristi za gatedrive od mosfeta/igbt tu nikada
nemamo veliku srednu vrednost struje, već samo velike vrednosti vršne struje. Samim tim rad u kvazisaturaciji nemože
proizvesti veliku disipaciju, već naprotiv - disipacija je mala zbog male vrednosti srednje struje.
Setite se samo priče o gatedrive, iz napajanja drajver vuče par desetina mA, a na gejtu par ampera u piku !
Zato je PushPull sa NPN+PNP dobar izbor za gatedrive, a NE ZAHTEVA bootstrap da bi radio !
***
Slično je i kod tebe Makso, na 500mA kroz LED diode ti nećeš imati veću srednju vrednost disipacije od 200mW maksimalno
i to pri duty od 50%. U praksi ćeš vrlo verovatno u tvom kolu imati i manju disipaciju.
Tako da tebi rad u kvazisaturaciji, umesto u potpunoj saturaciji neće doneti nikakavu posebnu razliku.
***
U aplikacijama gde protiču struje od više ampera, takvo kolo se ne koristi.
===
Na kraju krajeva, Makso i nije tražio objašnjenja rada tranzistora već samo pitao
kako da poveže tranzistore da bi ta njegova bljeskalica proradila.
Dok sam ja pokušavao objasniti kako povezati tranzistore, ni u jednom trenutku nije bilo reči
o režimu rada BJT, već samo o tome treba li butstrep ili ne i o pravilnoj polarizaciji svakog tranzistora.
Mogli smo pričati i o verziji sa kolektorima na izlazu - gde je sve drugačije od gate drive
do izlaza (rail to rail) ali jednostavno smo pričali o najobičnijem PushPull-u
sa komplementarnim parom.
Da se u startu zahtevala diskusija o režimima rada tranzistora - ja se tada ne bih ni
upuštao u takvu diskusiju. A na kraju opet se nadjem u tome.
=====
Baba šumom, a dida drumom ...
Pozz
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - vojinilic - 07-03-2017
Zeljo, svaka ti je, ka u Njegosa. Nisam mislio nista lose. Ovo je ocigledan primer dva razlicita razmisljanja sa razlicitim pocetnim uslovima. To je sve OK.
Ja uvek gledam rezime rada i na osnovu toga posmatram konfiguracije. Za date struje si u pravu 300%.
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Želja - 07-03-2017
(07-03-2017, 09:38 PM)vojinilic Wrote: Zeljo, svaka ti je, ka u Njegosa. Nisam mislio nista lose. Ovo je ocigledan primer dva razlicita razmisljanja sa razlicitim pocetnim uslovima. To je sve OK.
Ja uvek gledam rezime rada i na osnovu toga posmatram konfiguracije. Za date struje si u pravu 300%.
Vojine, druže moj ...
Ja volim diskusije sa tobom, uvek nešto novo naučim
ali umesto da mi neki odgovor oduzme par minuta, ode par sati ...
Ali, valjda čemo jednom u kafani umesto par minuta - potrošiti par sati
Veliki pozdrav
Želja
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - vojinilic - 07-03-2017
Planiraj gajbu
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - milepa. - 07-03-2017
Sad me kopa kako bi bilo da to podelimo na tri stepena, odnosno da ubacimo još jedan otpornik u igru.
Tako da imamo slučaj:
1- pot u prvoj trećini opsega,
2- pot u sredini opsega i
3- pot u zadnjoj trećini opsega.
Mogu to da rešim relejima, ali me interesuje neki "finiji" način sa malo više elektronike...
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Želja - 07-03-2017
Prespajanje tih otpornika možeš da uradiš sa CD4066
koji je u stvari četvorostruki prekidač upravljan logičkim nivoima.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4066b.pdf
Pozz
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Makso - 07-03-2017
@Želja
Da sad su povezani po ovoj zadnjoj šemi NPN gornji PNP donji, ja se izvinjavam moja greška.
Hvala svima na iscrpnim odgovorima i objašnjenjima, na kraju krajeva ovo je klasični H most?
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Želja - 07-04-2017
Odprilike tako , Makso.
Pozz
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Аритон - 07-15-2017
kako da utvrdim koji je tacno ic na ovoj ploci? onaj veci
Na netu sam nasao da je hitachi HN58C256A, kako to proveriti ako je ikako moguce?
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/64230/HITACHI/HN58C256A.html
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 07-15-2017
Ako misliš na ove sa golom peletom iz koje su zapunktovane žičice ka spolja. - nikako
Jedino ako nađeš dokument po kom je projektovan sklop. Onda možeš znati da li je taj.
Proizvođači za takve slučajeve isporučuju jevtiniju verziju bez kućišta...
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Аритон - 07-15-2017
Da, na njih sam mislio.
dokument po kom je projektovan nema nigde...
Mozda da probam negde, neko da ga izcita, da uporedim pin ulaze/izlaze, pa tek onda da smisljam sta cu dalje...
Blagodarim Macola.
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - mikikg - 07-16-2017
Ta kockica sa mnogo zicica je mikrokontroler, inace sta bi tu trazio 93C46 SPI EEPROM
A ako je Hitacijev modul sta bi oni tu stavili nego svoj neki MCU ...
Pre ces mozda neke zanimljive informacije naci u samom EE ...
PS: Imaju "filmovi" za gomilu IC-ova da se kupe, ima ekipa koja otvara sve sto im padne pod ruku, slikaju mikroskopom i posle prodaju fotke bas za ovake situacije!
U krajnjem slucaju ako imas DOBAR MIKROSKOP, pise na peleti i proizvodjac, i verzija i svasta jos, ostavljaju smajlije u prazan prostor itd ...
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Аритон - 07-16-2017
dumam da je93C46 immo, kod, kljuc, poravnnje sa ostalim modulima zastita od kradje...
Pricaj Miki odakle da mu zadjem, gde da mu pridjem , odakle da krenem?
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - mikikg - 07-16-2017
Moras da suzis izbor, verovatno je 8bitni MCU, sumljam da bi Hitachi stavljao procesore od Texas, Motorala i ostalih USA prozvodjaca ..
Uzgred sta je taj modul uopste, od cega je?
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - mikikg - 07-16-2017
Na ove likove sam mislio sto otvaraju i slikaju chipove:
https://zeptobars.com/en/read/how-to-open-microchip-asic-what-inside
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Аритон - 07-16-2017
Ovaj je od puntahgt, ide u stila, libru...
evo fajla 93C46 iz drugog motornog racunara, neka libra1.8
Hvala Miki.
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - mikikg - 07-16-2017
U ovom fajlu se prepoznaje jedino neki seriski brojevi, mozda motora i shasije, nagadjam, nema nista drugo zanimljivo ...
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - mikikg - 07-16-2017
Da nema slucajno jos neka memorija, sta je onaj levo SOIC-8, IC, jel se vidi oznaka?
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Аритон - 07-16-2017
can
hmm, mozemo li dalje priv. porukama?
ako nije problem
ps
u motornom nema vise memorija osim onog golog hitacija. valjda...
Ti seriski brojevi su referentni za bodi komp, alarm centralu, plivajuci kodovi kljuca itd
zamenis motorni, vozilo nece da se pokrene dok ne upises immo iz originalnog racunara u zamenski.
isti slucaj se desava i sa zamenom body racunara...
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - euronymous - 07-24-2017
Situacija: kod mojih u selu, u staru kuću je uvedena telefonska linija, preko te linije radi ADSL internet, tj. više ne radi nego što radi. Na svim kontaktima, počev od ulaznog kabla, preko utičnica, utikača, splitera za ruter pojavila se bakarna patina koja stvara probleme u vezi i link rutera prema neta često puca i dosta dugo nema interneta. Pošto je kuća stara, ima problem sa vlagom koji je neisplativo rešavati.
Pitanje: na koji način očistiti i zaštiti kontaktne od stvaranja patine kao izolacionog sloja?